第144章 番外1 商,商周
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第144章 番外1 商,商周
【要從後世的角度,去還原商周革命的全貌,無疑是一件棘手的事情。
它必須要從被傳統道德敘事粉飾過的文獻中去抽絲剝繭,從地下深埋多年沈默陳舊的器物中去探索痕跡,繼而將這些繁瑣的、斷續的線索,通過邏輯、推理,甚至可能文學性的想象進行串聯,寄希望於可以形成一個相對完整的故事。
從這個角度來看,《封神演義》某種意義上也算得上是許仲琳對商周時代的一種遙想——盡管他壓根不是從一名歷史學者的眼光出發,心裏想的也從不是真正還原商周之變的真相。
所以,在沒有完全實證的前提下,沒有人膽敢聲稱自己的猜測便是真相。我們在此分享的,當然也只是商周革命的一種揣測。】
朱祁鈺笑了。
前不久終於解決了自己的心腹大患,抹著眼淚送走了自己“愧而自縊”的皇兄以告慰土木堡戰死官兵在天之靈的景泰皇帝,對著重又出現的天幕謹慎的免責聲明,直接笑出了聲。
“原來你後世人說話也會有這麽謹慎的時候?”
當初信誓旦旦認為他在左順門之變當中不是一無所知的是誰啊?他被當堂不少大臣私底下暗戳戳投來了不可說的敬畏目光可還真的拜後世人所賜吧?
但是在朝堂的渾水中趟過了幾l遭,已然進化成白切黑芝麻湯圓的朱某人對此表示欣然笑納:
不管當初那件事是不是真的,在大臣眼中是真的,並因此對他們的皇帝產生了一定的尊重,這個結果無疑是能夠讓朱祁鈺滿意的。
從這個角度來看,後世人當初確實幫了他一把。
可這也並不妨礙景泰皇帝此時看看它小心謹慎的模樣當個樂子。
—
原本快快樂樂喝著小酒,聽著天幕侃大山的許仲琳頓住了,杯中的美酒好懸沒從他的杯中潑灑出來,弄濕了小說家的手。
他有點錯愕地瞪大了眼:“啊?是我寫的那勞什子的《封神演義》嗎?”
……他從來沒想過寫這麽一本書啊?圖個啥?用來掙個名聲和那《水滸傳》《西游記》的作者齊名,還是用來發表掙錢養家糊口給他二女兒攢嫁妝啊?
他前不久為了大女兒出嫁一事,差不多快散盡家財。為此小女兒雖然面上不顯,也沒對姐姐說些什麽難聽話,但他老婆沒少憂心忡忡,說看見對方私底下悶悶不樂。
於是後知後覺發現自己這事做的不夠厚道,難免有厚此薄彼偏心之嫌,心裏覺得虧欠了小女兒的許仲琳,下意識還是想起了這事。
——誒,那這麽想想,好像確實有可以操作的地方?
越想,他的眼睛就越明亮幾l分。於是酒也不喝了,他隨手撥開有些混亂的桌面,抓出一張宣紙和方便速記的炭筆來,目光炯炯精神奕奕看向天幕。
來吧!後世人!多給他爆些猛料!讓他寫出一本足夠暢銷養家的小說出來吧!
—
陸西星:阿嚏——!
總感覺自己好像在不知不覺之中,莫名其妙失去了什麽寶貴的東西……?
【商周革命,我們首先要談一談周的起源。
這個問題學術上的爭議很大,重點在於采用了姜姓,這個從字形本意來看,指的就是羌人之女的最初族姓的周人,可能來源於羌人族群分布密集的關中地區的周人,他們到底是不是真的來源於羌人
而與此同時,這個羌人,和被商朝同樣蔑稱為羌人的夏人又是什麽關系?夏周難道真的是同源的嗎?畢竟只有商朝的政治文化可以說與二者截然不同,鮮明展現了自己征服者的色彩。
——我們在這裏不展開說很多,因為沒有證據,沒辦法互相說服。我們只指出一個最能得到共識觀點:
周和商不是一夥人,或者說,商人從沒把周人當做自己人過。】
孔·魯人·先祖出自宋國國君一脈·商人後裔·周公激推·丘:……
有種微妙的尷尬感,就好像自己的身份,突然表達自己對西周的好感和對周公本人的景仰都不那麽合適了呢?
但那當然是錯覺。孔子搖了搖頭,把這個突然生出的念頭拋之腦後,關註回前面後世人提出的一系列問題。
“我原本還以為三代都是一脈相承,誰知道連夏周同源,後世人都抱有懷疑態度呢?”
商更是被明確表示,絕對不和剩下倆一個祖先——這種多元觀念,春秋戰國時期的人們尚且可以接受,更往後,已然習慣了一家一姓朝代更疊,但主體都是漢人的文人,才是三觀崩裂的。
尤其是宋明兩個朝代的文人,很難不幻視一些遼金西夏元的影子——不少人痛苦抱頭。
自然有人試圖掙脫出這樣的局面:“周天子的族姓不是姬姓嗎?!姜是太公的姓啊!後世人這是學藝不精吧!”
“——因為周人始祖後稷的母親名喚姜嫄啊!”有熟讀《詩經》的人嘗試阻止他繼續丟臉下去。
“姓氏隨父啊?”第一個人倒是理直氣壯,甚至嗤笑蔑視:“只能說後稷其父納了一位夷狄女性吧。”
然後他就被周圍所有的飽學之士聯合嘲笑,譏諷的目光讓他整張臉都漲得通紅。
“姓隨母,氏隨父。周族最初的族姓,不隨後稷的母親還能隨誰呢?更何況後稷沒有父親啊!”
要是後世人在此,指不定得翻個大白眼:你當母系社會誰在乎生身父親是誰吶?
光是《詩經》裏頭對姜嫄因為未婚生子的恐懼,就可以看出來經過一輪後來成為男性社會的周人的改寫了。
後稷之所以叫棄,和他是私生子估計沒多大關系——它不吝於用調侃的話語開個地獄笑話:因為他是個兒子不是姑娘,所以才被拋棄名叫棄,這樣還差不多吧?
【因為商王冊封周的時候,給它的稱呼是周“伯”,而非周“侯”。
西周以降,以周天子為代表的周人,對於這兩個稱呼是逐漸混用的。尤其是前者,更多會被他們用以和“叔”形成年齡上的對比,逐漸成為一種對特定年長強大諸侯的稱謂。
周天子會稱呼他們同姓的諸侯為伯父、叔父,稱異姓諸侯為他們的伯舅、叔舅,利用這樣血緣親戚的關系稱謂,將整個諸侯體系納入進他們的宗法制中,試圖維系“封建親戚,以藩屏周”的願景。
而我們講春秋時候,齊桓公開啟了他那“尊王攘夷”的舉措,用的名詞是齊桓霸業——但“霸”這個字,本意其實只是月相的含義,在霸業這個詞中最初出現的時候,我們實際上討論的是“伯”。因為武王稱王兩年後便去世,繼位的成王年齡尚幼無法主政,於是在當時形成了以周公召公為主的伯長制。在這種伯長制中,哪怕後人為了周公的美譽,一直堅稱他只是輔政的臣子,周旦依舊事實上承擔起了周王的職責。
在周頌,也就是成王親政之前。他將負責處理一切的事務,擁有王的全部權力,使用王的全套禮儀,乃至於臣僚們也都可以稱呼他為王。】
王莽眼前一亮。
風度翩翩、謙遜有禮的“新時代周公”,在聽到後世人這番話的時候,只感覺自己全然要飄飄欲仙了。
周公當初能夠事實上坐上了周王的王位——他為何就不能代漢天子執政呢!
他難道不就是漢天子的周公嗎?
心頭一陣火熱,但王莽的臉上還是一派溫和內斂的神色。
他只回首,和劉向對上了一個目光。後者心領神會,頓悟了他想要自己做些什麽事情。
對於一個正重新編纂古史系統,掌握了全國學術文化話語權的人來說,通過輿論攻勢為一位篡位者造勢,實在是太過輕松。
於是他欣然點頭:是,周公做得,王公為何做不得呢?
——周旦聽了恐怕恨不得眼前一黑,拉著親哥侄子一起去找你們算賬吧。
【正是因為這樣特殊的國家記憶,在春秋時期,周天子的權威還沒完全淪喪的時候,齊桓公才會選擇這樣一條特殊的“伯業”之路。畢竟在當時的社會環境中,那毫無疑問是一條最輕松,收獲的抵抗力度最小的道路。
也正是因為這樣的操作早有先例,以至於桓公可以成功構建周天子失勢條件下新的春秋諸侯秩序,維護了一時的平衡,他才會被孔子評價為“正而不譎”。
比起“譎而不正”的晉文公,位置不夠穩定的秦穆公楚莊王宋襄公吳王闔閭越王勾踐……這些人來說,齊桓這占據了鐵打不動的春秋五霸之首地位,風評還微妙最好。
只能說管仲真不愧是管仲啊!(大力鼓掌)桓公先後遇上鮑管真的是他的福氣啊!一洗齊國國君不靠譜神經刀風采!
公子無知雖然把齊國搞得一團亂,還刀了齊襄公。但是成功把作為弟弟,本來繼位可能沒多大的齊桓一把送上王位。
這不也得給他封個齊國鐵血忠臣的稱號啊!(震聲)(地獄笑話)
——好,話說回來。
但商人眼中的伯,和西周往後對於伯的解讀是完全不一樣的。
商人封侯,外邦封伯——就是這麽簡單、粗暴、直白地分類。】!
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【要從後世的角度,去還原商周革命的全貌,無疑是一件棘手的事情。
它必須要從被傳統道德敘事粉飾過的文獻中去抽絲剝繭,從地下深埋多年沈默陳舊的器物中去探索痕跡,繼而將這些繁瑣的、斷續的線索,通過邏輯、推理,甚至可能文學性的想象進行串聯,寄希望於可以形成一個相對完整的故事。
從這個角度來看,《封神演義》某種意義上也算得上是許仲琳對商周時代的一種遙想——盡管他壓根不是從一名歷史學者的眼光出發,心裏想的也從不是真正還原商周之變的真相。
所以,在沒有完全實證的前提下,沒有人膽敢聲稱自己的猜測便是真相。我們在此分享的,當然也只是商周革命的一種揣測。】
朱祁鈺笑了。
前不久終於解決了自己的心腹大患,抹著眼淚送走了自己“愧而自縊”的皇兄以告慰土木堡戰死官兵在天之靈的景泰皇帝,對著重又出現的天幕謹慎的免責聲明,直接笑出了聲。
“原來你後世人說話也會有這麽謹慎的時候?”
當初信誓旦旦認為他在左順門之變當中不是一無所知的是誰啊?他被當堂不少大臣私底下暗戳戳投來了不可說的敬畏目光可還真的拜後世人所賜吧?
但是在朝堂的渾水中趟過了幾l遭,已然進化成白切黑芝麻湯圓的朱某人對此表示欣然笑納:
不管當初那件事是不是真的,在大臣眼中是真的,並因此對他們的皇帝產生了一定的尊重,這個結果無疑是能夠讓朱祁鈺滿意的。
從這個角度來看,後世人當初確實幫了他一把。
可這也並不妨礙景泰皇帝此時看看它小心謹慎的模樣當個樂子。
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原本快快樂樂喝著小酒,聽著天幕侃大山的許仲琳頓住了,杯中的美酒好懸沒從他的杯中潑灑出來,弄濕了小說家的手。
他有點錯愕地瞪大了眼:“啊?是我寫的那勞什子的《封神演義》嗎?”
……他從來沒想過寫這麽一本書啊?圖個啥?用來掙個名聲和那《水滸傳》《西游記》的作者齊名,還是用來發表掙錢養家糊口給他二女兒攢嫁妝啊?
他前不久為了大女兒出嫁一事,差不多快散盡家財。為此小女兒雖然面上不顯,也沒對姐姐說些什麽難聽話,但他老婆沒少憂心忡忡,說看見對方私底下悶悶不樂。
於是後知後覺發現自己這事做的不夠厚道,難免有厚此薄彼偏心之嫌,心裏覺得虧欠了小女兒的許仲琳,下意識還是想起了這事。
——誒,那這麽想想,好像確實有可以操作的地方?
越想,他的眼睛就越明亮幾l分。於是酒也不喝了,他隨手撥開有些混亂的桌面,抓出一張宣紙和方便速記的炭筆來,目光炯炯精神奕奕看向天幕。
來吧!後世人!多給他爆些猛料!讓他寫出一本足夠暢銷養家的小說出來吧!
—
陸西星:阿嚏——!
總感覺自己好像在不知不覺之中,莫名其妙失去了什麽寶貴的東西……?
【商周革命,我們首先要談一談周的起源。
這個問題學術上的爭議很大,重點在於采用了姜姓,這個從字形本意來看,指的就是羌人之女的最初族姓的周人,可能來源於羌人族群分布密集的關中地區的周人,他們到底是不是真的來源於羌人
而與此同時,這個羌人,和被商朝同樣蔑稱為羌人的夏人又是什麽關系?夏周難道真的是同源的嗎?畢竟只有商朝的政治文化可以說與二者截然不同,鮮明展現了自己征服者的色彩。
——我們在這裏不展開說很多,因為沒有證據,沒辦法互相說服。我們只指出一個最能得到共識觀點:
周和商不是一夥人,或者說,商人從沒把周人當做自己人過。】
孔·魯人·先祖出自宋國國君一脈·商人後裔·周公激推·丘:……
有種微妙的尷尬感,就好像自己的身份,突然表達自己對西周的好感和對周公本人的景仰都不那麽合適了呢?
但那當然是錯覺。孔子搖了搖頭,把這個突然生出的念頭拋之腦後,關註回前面後世人提出的一系列問題。
“我原本還以為三代都是一脈相承,誰知道連夏周同源,後世人都抱有懷疑態度呢?”
商更是被明確表示,絕對不和剩下倆一個祖先——這種多元觀念,春秋戰國時期的人們尚且可以接受,更往後,已然習慣了一家一姓朝代更疊,但主體都是漢人的文人,才是三觀崩裂的。
尤其是宋明兩個朝代的文人,很難不幻視一些遼金西夏元的影子——不少人痛苦抱頭。
自然有人試圖掙脫出這樣的局面:“周天子的族姓不是姬姓嗎?!姜是太公的姓啊!後世人這是學藝不精吧!”
“——因為周人始祖後稷的母親名喚姜嫄啊!”有熟讀《詩經》的人嘗試阻止他繼續丟臉下去。
“姓氏隨父啊?”第一個人倒是理直氣壯,甚至嗤笑蔑視:“只能說後稷其父納了一位夷狄女性吧。”
然後他就被周圍所有的飽學之士聯合嘲笑,譏諷的目光讓他整張臉都漲得通紅。
“姓隨母,氏隨父。周族最初的族姓,不隨後稷的母親還能隨誰呢?更何況後稷沒有父親啊!”
要是後世人在此,指不定得翻個大白眼:你當母系社會誰在乎生身父親是誰吶?
光是《詩經》裏頭對姜嫄因為未婚生子的恐懼,就可以看出來經過一輪後來成為男性社會的周人的改寫了。
後稷之所以叫棄,和他是私生子估計沒多大關系——它不吝於用調侃的話語開個地獄笑話:因為他是個兒子不是姑娘,所以才被拋棄名叫棄,這樣還差不多吧?
【因為商王冊封周的時候,給它的稱呼是周“伯”,而非周“侯”。
西周以降,以周天子為代表的周人,對於這兩個稱呼是逐漸混用的。尤其是前者,更多會被他們用以和“叔”形成年齡上的對比,逐漸成為一種對特定年長強大諸侯的稱謂。
周天子會稱呼他們同姓的諸侯為伯父、叔父,稱異姓諸侯為他們的伯舅、叔舅,利用這樣血緣親戚的關系稱謂,將整個諸侯體系納入進他們的宗法制中,試圖維系“封建親戚,以藩屏周”的願景。
而我們講春秋時候,齊桓公開啟了他那“尊王攘夷”的舉措,用的名詞是齊桓霸業——但“霸”這個字,本意其實只是月相的含義,在霸業這個詞中最初出現的時候,我們實際上討論的是“伯”。因為武王稱王兩年後便去世,繼位的成王年齡尚幼無法主政,於是在當時形成了以周公召公為主的伯長制。在這種伯長制中,哪怕後人為了周公的美譽,一直堅稱他只是輔政的臣子,周旦依舊事實上承擔起了周王的職責。
在周頌,也就是成王親政之前。他將負責處理一切的事務,擁有王的全部權力,使用王的全套禮儀,乃至於臣僚們也都可以稱呼他為王。】
王莽眼前一亮。
風度翩翩、謙遜有禮的“新時代周公”,在聽到後世人這番話的時候,只感覺自己全然要飄飄欲仙了。
周公當初能夠事實上坐上了周王的王位——他為何就不能代漢天子執政呢!
他難道不就是漢天子的周公嗎?
心頭一陣火熱,但王莽的臉上還是一派溫和內斂的神色。
他只回首,和劉向對上了一個目光。後者心領神會,頓悟了他想要自己做些什麽事情。
對於一個正重新編纂古史系統,掌握了全國學術文化話語權的人來說,通過輿論攻勢為一位篡位者造勢,實在是太過輕松。
於是他欣然點頭:是,周公做得,王公為何做不得呢?
——周旦聽了恐怕恨不得眼前一黑,拉著親哥侄子一起去找你們算賬吧。
【正是因為這樣特殊的國家記憶,在春秋時期,周天子的權威還沒完全淪喪的時候,齊桓公才會選擇這樣一條特殊的“伯業”之路。畢竟在當時的社會環境中,那毫無疑問是一條最輕松,收獲的抵抗力度最小的道路。
也正是因為這樣的操作早有先例,以至於桓公可以成功構建周天子失勢條件下新的春秋諸侯秩序,維護了一時的平衡,他才會被孔子評價為“正而不譎”。
比起“譎而不正”的晉文公,位置不夠穩定的秦穆公楚莊王宋襄公吳王闔閭越王勾踐……這些人來說,齊桓這占據了鐵打不動的春秋五霸之首地位,風評還微妙最好。
只能說管仲真不愧是管仲啊!(大力鼓掌)桓公先後遇上鮑管真的是他的福氣啊!一洗齊國國君不靠譜神經刀風采!
公子無知雖然把齊國搞得一團亂,還刀了齊襄公。但是成功把作為弟弟,本來繼位可能沒多大的齊桓一把送上王位。
這不也得給他封個齊國鐵血忠臣的稱號啊!(震聲)(地獄笑話)
——好,話說回來。
但商人眼中的伯,和西周往後對於伯的解讀是完全不一樣的。
商人封侯,外邦封伯——就是這麽簡單、粗暴、直白地分類。】!
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