第137章你是不是不想幹
關燈
小
中
大
第137章 你是不是不想幹
接下來的談話也都是由那個助理主導,周董在一邊聽著看著,極少開口。
助理問唐寧,周謙可能被控哪些罪名?
唐寧一氣說了五個,詐騙,非法經營,強迫交易,侵犯公民個人信息,領導黑社會性質組織。
餘白知道這些罪名人家肯定早就聽過無數遍了,此時要的就是更細化的闡述,但唐寧偏偏不再多做解釋,反而低頭看了一眼手表。
他這個動作,周董應該也看見了,但還是沒說什麽。
助理又問:“周謙的公司做的其實是民間借貸,每一步都有合同,借款人對本金、利率、還款條件都是確認過的,詐騙這一項是不是能夠打掉啊?”
唐寧答得十分簡略,說:“肯定不行。這一類的判例多得很,省高院的紀要也已經明確了,只要有’套路’,無論對方是否知情,都不影響行為人以非法占有為目的的認定,有了這個認定,就構成詐騙罪。”
助理沒想到他這就說完了,對話冷了半秒,而後才說:“但他那個現金貸是有牌照的,利息也在規定範圍內啊。”
唐寧倒是笑了,又答:“借一千,先扣利息,到賬八百,光是這砍頭息就涉嫌虛增借款金額了。還有利息,要看包含全部費用的綜合利率。這民間借貸又不是商業銀行,存在違約金、滯納金嗎?這種收費名目本身就是不成立的。”
這話就說得很不客氣,卻也是事實。
唐寧說完這些又沒話了,餘白只好接上,說了說他們事先了解的情況:“涉案的那個 APP 早已經下線,我們只在網上查到幾個借款人的還款頁面截圖,頁面上寫明的利息的確都不超過 36%。但除了利息之外,還有服務費。按照實際到賬金額計算綜合利率,遠遠超過 24%的合法標準,甚至也超過了 24%至 36%的自然債務區間。再加上違約金、滯納金之類,幾個月之內欠款金額翻十幾倍都是有可能的。”
這個賬肯定也有人給他們算過,助理並不意外,還是一副好脾氣的樣子,又問涉黑涉惡這個罪名能不能打掉?
唐寧仍舊搖頭,說:“曝人通訊錄,發隱私照片,軟暴力也是典型的涉黑行為。這些都已經有司法解釋,不存在疑問了。”
助理辯解:“但周謙手裏下有三百多名員工,網貸只是其中一項業務,催收是更下一層的部門,一共才幾個人,大部分的工作還是外包的。他作為 CEO,不是直接領導,也不能說下面人具體幹了什麽,怎麽幹的,他都能知道啊!”
唐寧又反問:“三百名員工是周先生名下五家公司的總和吧?現金貸的團隊其實只有三十個人左右,對不對?”
助理這才楞住了,問:“你們怎麽知道的?”
餘白解釋:“周先生公司所在的那棟辦公樓挺高端的,官網上有每一層的消防示意圖,根據那一層的隔斷和消防容量核定人數就能估計出來。”
唐寧又說:“他們公司內部的情況我們就不太了解,但按照其他小貸公司的結構,也就是財務、技術、運維和催收四個部門了,算得上關系固定,聯系緊密了。從放貸到催收,具體發生了什麽,一次兩次或許還可以辯稱不知情,但持續半年時間,流水二十億,獲利兩億,算是周先生手裏最能賺錢的團隊吧?……”
話到此處,他停下,沒說透。
“那大概要判幾年?” 這一次,是周董親自問的。
餘白頓時覺得有戲,可身邊那位裝逼還沒裝夠,答:“律師不是法官,就算把案情聊透了,我也沒法給出準確的刑期預測,更不用說是現在這樣了。”
“現在怎麽了?”周董又問。
當然是人都沒見到,光靠猜猜猜啊。
唐寧沒直說,只答:“總之現階段不要問會判幾年,還有如果自願回國,是不是就能辦出來取保候審,真不好說。”
周忠建不語,臉上也辨不出什麽特別的表情,反倒叫餘白覺得他就快發作了,而唐寧裝逼裝過頭了。
再開口又是那個助理,說:聽人家講某某某和某某被勸返回來,就取保成功了。
這個人家大概就是之前來面試的哪位律師了。
唐寧反問:“那兩位涉嫌的罪名都是非法吸納公眾存款吧?非吸就是這樣,只要全額退賠了,基本就是緩刑,所以才能取保。但周先生是詐騙,而且涉黑涉惡了。”
轉了一圈,又回到最關鍵的那兩個罪名上。
周忠建也不跟他客氣了,直接問:“既然這麽說,那你作為律師的價值體現在哪裏呢?”
唐寧回答:“辯護不光是有罪和無罪的差別,還有罪重與罪輕。眼下缺少資料,我只能打比方來說……”
周忠建等著他打比方。
唐寧繼續:“周先生那個現金貸的 APP 用戶超過兩百萬,檢方指控的犯罪事實估計會有幾百宗之多,有些也許根本沒有報案人,有些行為無法查證,還會有一些用戶原來就無力還款,本身具有非法占有借款的惡意。這些事實需要一條一條地去看,凡是有證據支持的,都有被駁回的可能。”
助理插進來說:“那個平臺流水有將近二十億,但通常一次借貸只有幾千到一兩萬啊……”
言下之意,這一筆一筆地去看該是多大的工作量、多少機費時間啊?
“是,涉黑的案子一般就是這樣,必須得細化到一個個犯罪事實,肯定要投入很多人力,律師費用也會很高。”唐寧說著,又低頭看了一眼手表。
周忠建這回也不忍他了,直截了當地問:“唐律師是不是趕時間?”
唐寧點點頭道歉:“接下來在市區還有一個會。”
周忠建聽聞便站了起來,說:“那好,我們就聊到這兒吧。”
餘白覺得,周董那句“唐律師是不是趕時間”,就像是在問:你是不是壓根兒就不想幹?
而唐寧回答:是的。
餘白心想:得,結束了。
兩人又如來時一樣,被助理送出大宅,在門口客氣道別。
上了車,餘白就把那個問題問出來了:“你是不是壓根兒就不想接這個案子啊?”
唐寧卻答:“當然不是,你看我剛才多努力。”
“你剛才那叫努力 ?饑餓營銷嗎?”餘白覺得他獲選的幾率幾乎等於零。雖說律師接受委托之前放幾句狠話是行業慣例,好讓客戶不要抱任何不切實際的期望,但他的態度也太不客氣了,尤其當對方還是周董這樣一個人。
唐寧想了想,說:“如果你非要用營銷策略來打比方,那也應該是集中優勢吧。”
“你有什麽優勢啊?”餘白沒明白,心想人家是圖你臉嫩,還是圖你不知天高地厚?
唐寧不解釋,篤定讓她等著。
餘白表示繼續拭目以待,心說人家面試了那麽多律師,其中必定有些比較水的,或顯擺頭銜,或暗示門路,甚至展示學術論文,當然也會有很多經驗豐富,好好分析案情的,這些人都沒能入得周董的法眼,你所謂的優勢又在哪裏呢?
但唐寧就是那麽自信,甚至不急著回 A 市,把車開到附近一個小鎮,在街邊找了個土菜館吃飯。
等坐下點了菜,他又把話題扯開了去,推測起周謙的行蹤,問餘白:“你覺得他現在可能在哪兒?”
“他不是在澳大利亞讀過書麽?”餘白反問。
周謙有那邊的簽證,估計房子車子也都有現成的。可想而知,他如果要跑路,最簡便的方式就是去澳大利亞。
唐寧卻一句話否決,說:“中國和澳大利亞之間的引渡條約雖然還沒生效,但他已經上了國際刑警組織的紅色通緝令,哪怕當時來得及在對他實施邊控之前出境,只要用真實身份進入澳大利亞,消息早就傳回來了。而且,他犯的事不會判死刑,或遣返或驅逐出境,還是很有可能被送回來的。”
“那假護照呢?”餘白照著電影裏的情節瞎猜。
唐寧還是駁回:“現在都電子芯片了,假護照只能用來騙人,不能用來跑路,在邊檢一刷就露餡兒了。”
“或者就是真護照,改了英文名字,”餘白繼續猜,“以他的家庭條件,悄咪咪弄個雙重國籍也不一定啊。”
“不可能,”唐寧第三次打叉,“如果他有其他國家的護照,而現在警方又不知情,那就說明他上一次回國入境時使用的還是中國護照。你讓他拿一本沒蓋過入境章的外國護照去過邊檢,那是國安級別的事故,不是送人頭麽?”
餘白不知道他哪來的這麽多冷知識,幹脆作罷不猜了,問:“所以你覺得他現在在哪兒?”
唐寧還是葷素不忌,又拿自己打比方:“要是我上了紅通,我肯定從陸路走,裝作背包游客混過境,去個沒有引渡條約亂七八糟的國家,像 Jason Bourne 那樣貓起來,然後再想辦法。”
餘白嘆氣,覺得這人也太不講究了,說這種話就一點都不覺得晦氣麽?
一頓飯還沒吃完,唐寧擱在桌上的手機震動起來。
他接了,對面一口標準的浙普,說:“唐律師,你們那邊發一個委托書過來吧,我們走一下程序。”
餘白也是奇了,這事竟然成了,周董難道真的圖他臉嫩,圖他不知天高地厚?
再轉念,她忽然就明白了,唐寧之所以可以拿下這件案子的委托,可能就是因為他與周謙年紀相仿,而且也有一個那樣難以逾越的父親。
本站無廣告,永久域名(fanyan.cc)
接下來的談話也都是由那個助理主導,周董在一邊聽著看著,極少開口。
助理問唐寧,周謙可能被控哪些罪名?
唐寧一氣說了五個,詐騙,非法經營,強迫交易,侵犯公民個人信息,領導黑社會性質組織。
餘白知道這些罪名人家肯定早就聽過無數遍了,此時要的就是更細化的闡述,但唐寧偏偏不再多做解釋,反而低頭看了一眼手表。
他這個動作,周董應該也看見了,但還是沒說什麽。
助理又問:“周謙的公司做的其實是民間借貸,每一步都有合同,借款人對本金、利率、還款條件都是確認過的,詐騙這一項是不是能夠打掉啊?”
唐寧答得十分簡略,說:“肯定不行。這一類的判例多得很,省高院的紀要也已經明確了,只要有’套路’,無論對方是否知情,都不影響行為人以非法占有為目的的認定,有了這個認定,就構成詐騙罪。”
助理沒想到他這就說完了,對話冷了半秒,而後才說:“但他那個現金貸是有牌照的,利息也在規定範圍內啊。”
唐寧倒是笑了,又答:“借一千,先扣利息,到賬八百,光是這砍頭息就涉嫌虛增借款金額了。還有利息,要看包含全部費用的綜合利率。這民間借貸又不是商業銀行,存在違約金、滯納金嗎?這種收費名目本身就是不成立的。”
這話就說得很不客氣,卻也是事實。
唐寧說完這些又沒話了,餘白只好接上,說了說他們事先了解的情況:“涉案的那個 APP 早已經下線,我們只在網上查到幾個借款人的還款頁面截圖,頁面上寫明的利息的確都不超過 36%。但除了利息之外,還有服務費。按照實際到賬金額計算綜合利率,遠遠超過 24%的合法標準,甚至也超過了 24%至 36%的自然債務區間。再加上違約金、滯納金之類,幾個月之內欠款金額翻十幾倍都是有可能的。”
這個賬肯定也有人給他們算過,助理並不意外,還是一副好脾氣的樣子,又問涉黑涉惡這個罪名能不能打掉?
唐寧仍舊搖頭,說:“曝人通訊錄,發隱私照片,軟暴力也是典型的涉黑行為。這些都已經有司法解釋,不存在疑問了。”
助理辯解:“但周謙手裏下有三百多名員工,網貸只是其中一項業務,催收是更下一層的部門,一共才幾個人,大部分的工作還是外包的。他作為 CEO,不是直接領導,也不能說下面人具體幹了什麽,怎麽幹的,他都能知道啊!”
唐寧又反問:“三百名員工是周先生名下五家公司的總和吧?現金貸的團隊其實只有三十個人左右,對不對?”
助理這才楞住了,問:“你們怎麽知道的?”
餘白解釋:“周先生公司所在的那棟辦公樓挺高端的,官網上有每一層的消防示意圖,根據那一層的隔斷和消防容量核定人數就能估計出來。”
唐寧又說:“他們公司內部的情況我們就不太了解,但按照其他小貸公司的結構,也就是財務、技術、運維和催收四個部門了,算得上關系固定,聯系緊密了。從放貸到催收,具體發生了什麽,一次兩次或許還可以辯稱不知情,但持續半年時間,流水二十億,獲利兩億,算是周先生手裏最能賺錢的團隊吧?……”
話到此處,他停下,沒說透。
“那大概要判幾年?” 這一次,是周董親自問的。
餘白頓時覺得有戲,可身邊那位裝逼還沒裝夠,答:“律師不是法官,就算把案情聊透了,我也沒法給出準確的刑期預測,更不用說是現在這樣了。”
“現在怎麽了?”周董又問。
當然是人都沒見到,光靠猜猜猜啊。
唐寧沒直說,只答:“總之現階段不要問會判幾年,還有如果自願回國,是不是就能辦出來取保候審,真不好說。”
周忠建不語,臉上也辨不出什麽特別的表情,反倒叫餘白覺得他就快發作了,而唐寧裝逼裝過頭了。
再開口又是那個助理,說:聽人家講某某某和某某被勸返回來,就取保成功了。
這個人家大概就是之前來面試的哪位律師了。
唐寧反問:“那兩位涉嫌的罪名都是非法吸納公眾存款吧?非吸就是這樣,只要全額退賠了,基本就是緩刑,所以才能取保。但周先生是詐騙,而且涉黑涉惡了。”
轉了一圈,又回到最關鍵的那兩個罪名上。
周忠建也不跟他客氣了,直接問:“既然這麽說,那你作為律師的價值體現在哪裏呢?”
唐寧回答:“辯護不光是有罪和無罪的差別,還有罪重與罪輕。眼下缺少資料,我只能打比方來說……”
周忠建等著他打比方。
唐寧繼續:“周先生那個現金貸的 APP 用戶超過兩百萬,檢方指控的犯罪事實估計會有幾百宗之多,有些也許根本沒有報案人,有些行為無法查證,還會有一些用戶原來就無力還款,本身具有非法占有借款的惡意。這些事實需要一條一條地去看,凡是有證據支持的,都有被駁回的可能。”
助理插進來說:“那個平臺流水有將近二十億,但通常一次借貸只有幾千到一兩萬啊……”
言下之意,這一筆一筆地去看該是多大的工作量、多少機費時間啊?
“是,涉黑的案子一般就是這樣,必須得細化到一個個犯罪事實,肯定要投入很多人力,律師費用也會很高。”唐寧說著,又低頭看了一眼手表。
周忠建這回也不忍他了,直截了當地問:“唐律師是不是趕時間?”
唐寧點點頭道歉:“接下來在市區還有一個會。”
周忠建聽聞便站了起來,說:“那好,我們就聊到這兒吧。”
餘白覺得,周董那句“唐律師是不是趕時間”,就像是在問:你是不是壓根兒就不想幹?
而唐寧回答:是的。
餘白心想:得,結束了。
兩人又如來時一樣,被助理送出大宅,在門口客氣道別。
上了車,餘白就把那個問題問出來了:“你是不是壓根兒就不想接這個案子啊?”
唐寧卻答:“當然不是,你看我剛才多努力。”
“你剛才那叫努力 ?饑餓營銷嗎?”餘白覺得他獲選的幾率幾乎等於零。雖說律師接受委托之前放幾句狠話是行業慣例,好讓客戶不要抱任何不切實際的期望,但他的態度也太不客氣了,尤其當對方還是周董這樣一個人。
唐寧想了想,說:“如果你非要用營銷策略來打比方,那也應該是集中優勢吧。”
“你有什麽優勢啊?”餘白沒明白,心想人家是圖你臉嫩,還是圖你不知天高地厚?
唐寧不解釋,篤定讓她等著。
餘白表示繼續拭目以待,心說人家面試了那麽多律師,其中必定有些比較水的,或顯擺頭銜,或暗示門路,甚至展示學術論文,當然也會有很多經驗豐富,好好分析案情的,這些人都沒能入得周董的法眼,你所謂的優勢又在哪裏呢?
但唐寧就是那麽自信,甚至不急著回 A 市,把車開到附近一個小鎮,在街邊找了個土菜館吃飯。
等坐下點了菜,他又把話題扯開了去,推測起周謙的行蹤,問餘白:“你覺得他現在可能在哪兒?”
“他不是在澳大利亞讀過書麽?”餘白反問。
周謙有那邊的簽證,估計房子車子也都有現成的。可想而知,他如果要跑路,最簡便的方式就是去澳大利亞。
唐寧卻一句話否決,說:“中國和澳大利亞之間的引渡條約雖然還沒生效,但他已經上了國際刑警組織的紅色通緝令,哪怕當時來得及在對他實施邊控之前出境,只要用真實身份進入澳大利亞,消息早就傳回來了。而且,他犯的事不會判死刑,或遣返或驅逐出境,還是很有可能被送回來的。”
“那假護照呢?”餘白照著電影裏的情節瞎猜。
唐寧還是駁回:“現在都電子芯片了,假護照只能用來騙人,不能用來跑路,在邊檢一刷就露餡兒了。”
“或者就是真護照,改了英文名字,”餘白繼續猜,“以他的家庭條件,悄咪咪弄個雙重國籍也不一定啊。”
“不可能,”唐寧第三次打叉,“如果他有其他國家的護照,而現在警方又不知情,那就說明他上一次回國入境時使用的還是中國護照。你讓他拿一本沒蓋過入境章的外國護照去過邊檢,那是國安級別的事故,不是送人頭麽?”
餘白不知道他哪來的這麽多冷知識,幹脆作罷不猜了,問:“所以你覺得他現在在哪兒?”
唐寧還是葷素不忌,又拿自己打比方:“要是我上了紅通,我肯定從陸路走,裝作背包游客混過境,去個沒有引渡條約亂七八糟的國家,像 Jason Bourne 那樣貓起來,然後再想辦法。”
餘白嘆氣,覺得這人也太不講究了,說這種話就一點都不覺得晦氣麽?
一頓飯還沒吃完,唐寧擱在桌上的手機震動起來。
他接了,對面一口標準的浙普,說:“唐律師,你們那邊發一個委托書過來吧,我們走一下程序。”
餘白也是奇了,這事竟然成了,周董難道真的圖他臉嫩,圖他不知天高地厚?
再轉念,她忽然就明白了,唐寧之所以可以拿下這件案子的委托,可能就是因為他與周謙年紀相仿,而且也有一個那樣難以逾越的父親。
本站無廣告,永久域名(fanyan.cc)