第144章
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第144章
【260L】劉邦，考古，穿越者（記筆記）
【261L】記記記，一天到晚就拿著你們那個破本子亂記。
【262L】邦子哥還真挺符合穿越劇本的，莫欺少年窮，中年發力，力挽狂瀾，救亂世於將傾！邦！邦！邦！
【263L】家人們，真的是震撼首發，我剛從微博回來，直播現場都炸鍋了。新聞媒體稍微誇張了一點，說那個是世界地圖，但其實不完全對，應該說，那個是亞歐大陸的地圖。但是，那是漢朝！沒有航天探測，甚至沒走通幾次絲綢之路的漢朝。
【264L】幸好這地圖被用石刻的方式拓印下來了，要不然根本保留不到今天。
【265L】聽我說，謝謝漢武這個不知名的隨葬茂陵人員。
【266L】你立大功了！
【267L】真的很錘，地圖不是古代產物，地圖的畫法本身，就和秦漢時期的行軍圖區別超大，上面還有一堆更現代風的備註！可惜不知道原圖是怎麽樣的，負責謄抄到石刻上的人可能有點覆刻失誤，讓一部分文字信息殘缺了。
【268L】不不不缺了也不影響判斷的，誰家正兒八經的古代地圖如果會長這樣，我現在就打車去茂陵，把那石頭直播吃了。
【269L】肚子餓了就去吃飯，別去吃文物，滾吶。
【270L】哈哈哈哈樓上你冷靜，他敢說我們也不敢放他去吃。
【271L】我就是那麽個誇張點的說法，不要那麽較真好伐。總之，大漢開國皇帝能畫出這種地圖？不是高維視角看到現代了，就是真的是個穿越者。
【272L】我的媽耶，考古這次真的幹大事了。
【273L】幹大事了+1
【274L】我們也吃上現場瓜了（蒼蠅搓手）
……
【283L】嗯……但是停停停，我記得之前還有人開過一個帖子的，就是因為有人說劉邦是突開金手指，然後邦子哥的毒唯跟人據理力爭，這叫厚積薄發，裏面說了挺多的，反正結論就是，他的做事風格就是很純正的大漢魅魔+先秦遺風，少拿年齡說事情，你要說他是穿越的……不太可信。
【284L】那得是圖書管理員上號的穿越者。
【285L】你說的這個帖子我好像有印象。好像引用的張良的評價吧，叫【沛公殆天授】，然後後面跟了一句什麽，分析得挺到位的，劉邦就是當時環境裏誕生的最適合終結亂世的英雄，沒有多少時代違和感，就硬拼實力當上了皇帝。你說他是得到了仙人指路，都比他是穿越者有說服力。
【286L】而且他身上有些時代局限性也挺明顯的……具體就不多說了，反正也不是這個帖子討論的重點。
【287L】……好像有點道理。
【288L】不是有點道理，是很有道理！別一句太祖所賜，就非要把劉邦定死在現代人位置上啊！！！
【289L】說個笑話，如果劉邦是現代人，他的思維可能不是沛縣都是能一起打天下的人才，而是秦末亂世，集郵之時。
【290L】不要報在場諸位的身份證，比如我，有事沒事的時候就是這麽想的。
【291L】所以劉邦真不是啊？剛竄起來的興奮，一下就被撲滅了()
【292L】撲滅什麽撲滅，不許撲滅！劉邦大概率不是穿越者，但這個把他名字簽署在上面的地圖是真的，這麽說來，漢朝絕對有問題。
【293L】太感動了，我們的帖子可能不是在玩抽象，而是在接接接接史實。
【294L】總覺得這個說法有那麽一點怪怪的，以後【有穿越者】也要變成掉落的史實了嗎？
【295L】接，都接，看熱鬧不嫌事大！
【296L】嗨，這也沒什麽不能接的。什麽祖父悖論平行時空的，跟我們這種活人微死的社畜也沒多大關系。我現在就只有一個希望，吃瓜就讓我安安穩穩地吃，別到最後扒出來，這個石刻地圖其實是有些人為了搞噱頭造假偷偷塞進來的。
【297L】造假的意義在哪裏，證明中國和其他國家不一樣，我們有穿越者。既東方人都會武功之後，再多一個奇妙傳說。
【298L】哈哈哈哈別逗我笑了，證明這個的意義何在啊。
【299L】或許是為了給大家的生活找點樂子。
【300L】停！！別腦補了，直播間說了，石刻周圍的土壤和其他有機物都被提取樣本，送去做碳14檢驗了，沒造假的可能。
【301L】好好好，也就是說，真的有穿越這回事！！！明天就許願這個！
【302L】？
【303L】你關註錯重點了吧。
【304L】你們放心，我會記得把願望說得完整一點的，把什麽穿越理由穿越過程穿越朝代全部許個明明白白，絕對不讓老天鉆一點空子。
【305L】話說這個穿越可以挑一下朝代嗎？我覺得漢初的危險系數還是高了一點。
【306L】還有——
【307L】誰，問，你，了……
【308L】沒人關心這個！
【樓主】我先把人禁言了，不影響我們在這種關鍵時候的集中討論。所以現在各位的想法是什麽，穿越者確實存在，但不是劉邦？
【310L】那有沒有可能是那個相士許負？什麽薄姬生下來的兒子會當天子，鄧通最後會餓死，周亞夫出將入相但也會餓死，簡直像是拿著劇本在表演。
【311L】你信這個是真的預言還是造勢？什麽都信的話可以去天橋坐一下，所有人得到了你的算命賞錢之後，都會尊敬地叫你一聲菩薩。
【312L】哈哈哈哈救命，樓上你能不能給上面留點面子。
【313L】我說認真的。
【314L】越是穿越者才越不會提出這種很容易被改變的預言，一個蝴蝶效應情況對不上了，還不是自己吃虧？我不覺得許負會是。
【315L】對，我甚至覺得，高祖、文帝、景帝三朝，應該都沒有我們想要找的那個穿越者。開眼看世界這個事情，對一個時代的人影響還是太大了，除非全面閉關鎖國，卡住了消息流通，不然整體的精神風貌還有邦交政策，一定會受到當前世界觀的影響。
【316L】好正經的分析，好說得通的道理。
【317L】都說了我們是正經論壇！
【318L】前排那麽多考據黨呢
【319L】之前說消遣娛樂的都是誰啊（戰術後仰）
【320L】別鬧，現在是李濤時間。
【321L】所以按照這個邏輯考慮，如果這個地圖在文景之治就已經出現，就算那個時期漢朝為了積蓄實力，選擇修生養息，奉行黃老之道，也一定會對西域表現出一定的探索欲望，不會等到張騫出使西域，才展示出和大月氏聯合的意圖，沒錯吧？
【322L】沒錯！！！漢武朝從來沒有否認過張騫第一個出使西域的功勞，如果那張地圖真的流傳已久，絕對不會是這個表現。
【323L】那麽可不可以認為，這張地圖，是漢武朝才有的東西。
【324L】拍桌，再大膽一點，漢武朝最有變革轉折點意味的元朔年間出現的東西！
【325L】哇你們真的，給根桿子，歘歘歘地就往上爬了。
【326L】們搞史同的是這樣的。
【327L】誰跟你“們”上了，正經歷史迷好吧。……當然了，我覺得上面說得挺有道理的。
【328L】……
【329L】……
【330L】那問題來了，為什麽要說是太祖所賜。如果元朔元年這個特殊時期，真的出現了一位可以改變大漢命運的穿越者，就跟張騫對個信息，就能證明這是個人才了，完全沒必要搞“太祖所賜”這一說啊。至於跟朝廷解釋？皇帝是劉徹，有什麽好跟其他人解釋明白的。
【331L】劉徹：刻板印象可以不用這麽多。
【332L】別說了，這就是口碑。
【333L】對哦，為什麽要太祖所賜？
【334L】難道是穿越者怕自己被劉徹榨幹靈感，鞭策幹活，所以給自己找了個理由，說是奉太祖之命來的？
【335L】餵，你們幹嘛都不說話了，這又不是什麽難回答的問題。
【336L】嘶……我在思考。
【337L】這個腦洞有點意思啊。比起正常的官員升遷，狐假虎威顯然是個好辦法。腦補一下一本小說就出來了。
【338L】什麽小說，《穿越大漢，開局假裝擁有劉邦背後靈》嗎？
【339L】哈哈哈哈哈哈救命，這是什麽番茄風標題。
【340L】什麽背後靈，背後靈多麽有損格調，是祖宗托夢，牽引異世界之魂。
【341L】然後劉徹看在劉邦的面子上，跟這位穿越者達成了友好的合作條例。
【342L】……
【343L】打省略號幹什麽？
【344L】你確定你說的是劉徹？ooc太嚴重了不知道應該從哪裏吐槽起。
【345L】劉徹可能會尊敬一下他爹，但也得是他爹活著而他還沒當皇帝的時候。當了皇帝，大概率只有——皇帝和其他人吧，補充說明，已故皇帝也在其他人裏。
【346L】倒也不用把話說得那麽絕對，萬一這個穿越者真的挺有本事的，劉徹還是能好好跟對方處一下的。而且，說ooc的是吐槽那個“友好合作”吧，誰說穿越結局就一定要是美好結局的？一個不可控的變數，還是一個知道未來發展的變數……
【347L】臥槽，我好像想到了點什麽。
【348L】我也……
【349L】呸呸呸，少在這裏打啞謎。
【350L】也不算啞謎吧，就是，你們往前看看之前討論的那個話題呢？
【351L】樂成侯劉稷。
【352L】！！！！
【353L】好像，似乎，也許，可能，八成，全對上了！
【354L】別用那麽多猜測的詞，感覺真的能說通。
【355L】那也得嚴謹一點。
【356L】已知，樂成侯劉稷有一系列不應該擁有的本領，且頗得劉徹器重，有極大可能與元朔年間的一系列發明創造有關，深入地方基層建設，協助抵禦外敵，開啟了大漢的南北海航大業，並在踏足仕途的兩年後消失在了海上。又已知，新的考古發現幾乎是石錘了漢初有一位穿越者，還在大漢疆土的認知上，擴增了西域和嶺南的部分。
問，這個穿越者就是劉稷的可能性有多大。
【357L】細思極恐。
【358L】別可能不可能了，我投劉稷一票。
【359L】今天就送劉稷在論壇出道。
……
【366L】太對味了，這次太對味了。
穿越者來到漢朝，發現自己變成了河間獻王的兒子，老爹被嚇死了，兄長不是省油的燈，漢武正磨刀霍霍向諸侯，為了保全自己的性命，為了得到穿越者應有的地位，穿越者靈機一動，聲稱自己作為宗室之後，得到了漢高祖劉邦的托夢指點，得到了一些死人才能知道的知識，借此站在了漢武帝的身邊，成為了一名特殊的能臣。
但君臣之間，終究不免因為種種利益而走向殊途，就和尋秦記一樣。【趙盤黑化的眼神.jpg】
迪化流vs現實，哇，好題材好題材。
【367L】……你們不去寫小說真的屈才了！！！！
【368L】專家表示我們還在考古挖掘，回頭一看，猜測已經反轉又反轉，不知道蹦了多少級。
【369L】背後空無一人，全在大開腦洞，吃瓜討論。
【370L】但是越聽越逼真啊，如果是這樣的話，本帖主題的答案，就已經直接蓋章滿分了。
【371L】劉稷——樂成有沒有記日記的習慣啊，能不能好巧不巧找到他的衣冠冢，然後從裏面找到一本拼音寫成的日記！
【372L】做法，開始做法，許願一本這樣的日記。
【373L】只能說希望渺茫。
【374L】靠，這種好像吃到了真瓜又沒法判斷答案真假的情況好難受！我身上好像有一百只蟑螂在爬。
【375L】那你也爬出帖子！
【376L】不說了家人們，我決定這幾天都蹲守在考古直播間了，我一定要看看，除了那張石刻地圖，他們還能搞出點什麽東西。
【377L】走走走我也去。
……
【485L】嗯……那什麽，有沒有一種可能，不是劉稷用了祖宗托夢的說法，而是劉稷幹脆就在劉徹面前假裝自己是劉徹的祖宗，大漢的開國皇帝呢？
【485L】？？？？？
【486L】？？？這帖子為什麽忽然被頂上來，還多了一個這麽離譜的猜測！
【487L】沒事，忽然做了個離奇的夢，決定跟大家分享一下（笑）。
（論壇體完）
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【260L】劉邦，考古，穿越者（記筆記）
【261L】記記記，一天到晚就拿著你們那個破本子亂記。
【262L】邦子哥還真挺符合穿越劇本的，莫欺少年窮，中年發力，力挽狂瀾，救亂世於將傾！邦！邦！邦！
【263L】家人們，真的是震撼首發，我剛從微博回來，直播現場都炸鍋了。新聞媒體稍微誇張了一點，說那個是世界地圖，但其實不完全對，應該說，那個是亞歐大陸的地圖。但是，那是漢朝！沒有航天探測，甚至沒走通幾次絲綢之路的漢朝。
【264L】幸好這地圖被用石刻的方式拓印下來了，要不然根本保留不到今天。
【265L】聽我說，謝謝漢武這個不知名的隨葬茂陵人員。
【266L】你立大功了！
【267L】真的很錘，地圖不是古代產物，地圖的畫法本身，就和秦漢時期的行軍圖區別超大，上面還有一堆更現代風的備註！可惜不知道原圖是怎麽樣的，負責謄抄到石刻上的人可能有點覆刻失誤，讓一部分文字信息殘缺了。
【268L】不不不缺了也不影響判斷的，誰家正兒八經的古代地圖如果會長這樣，我現在就打車去茂陵，把那石頭直播吃了。
【269L】肚子餓了就去吃飯，別去吃文物，滾吶。
【270L】哈哈哈哈樓上你冷靜，他敢說我們也不敢放他去吃。
【271L】我就是那麽個誇張點的說法，不要那麽較真好伐。總之，大漢開國皇帝能畫出這種地圖？不是高維視角看到現代了，就是真的是個穿越者。
【272L】我的媽耶，考古這次真的幹大事了。
【273L】幹大事了+1
【274L】我們也吃上現場瓜了（蒼蠅搓手）
……
【283L】嗯……但是停停停，我記得之前還有人開過一個帖子的，就是因為有人說劉邦是突開金手指，然後邦子哥的毒唯跟人據理力爭，這叫厚積薄發，裏面說了挺多的，反正結論就是，他的做事風格就是很純正的大漢魅魔+先秦遺風，少拿年齡說事情，你要說他是穿越的……不太可信。
【284L】那得是圖書管理員上號的穿越者。
【285L】你說的這個帖子我好像有印象。好像引用的張良的評價吧，叫【沛公殆天授】，然後後面跟了一句什麽，分析得挺到位的，劉邦就是當時環境裏誕生的最適合終結亂世的英雄，沒有多少時代違和感，就硬拼實力當上了皇帝。你說他是得到了仙人指路，都比他是穿越者有說服力。
【286L】而且他身上有些時代局限性也挺明顯的……具體就不多說了，反正也不是這個帖子討論的重點。
【287L】……好像有點道理。
【288L】不是有點道理，是很有道理！別一句太祖所賜，就非要把劉邦定死在現代人位置上啊！！！
【289L】說個笑話，如果劉邦是現代人，他的思維可能不是沛縣都是能一起打天下的人才，而是秦末亂世，集郵之時。
【290L】不要報在場諸位的身份證，比如我，有事沒事的時候就是這麽想的。
【291L】所以劉邦真不是啊？剛竄起來的興奮，一下就被撲滅了()
【292L】撲滅什麽撲滅，不許撲滅！劉邦大概率不是穿越者，但這個把他名字簽署在上面的地圖是真的，這麽說來，漢朝絕對有問題。
【293L】太感動了，我們的帖子可能不是在玩抽象，而是在接接接接史實。
【294L】總覺得這個說法有那麽一點怪怪的，以後【有穿越者】也要變成掉落的史實了嗎？
【295L】接，都接，看熱鬧不嫌事大！
【296L】嗨，這也沒什麽不能接的。什麽祖父悖論平行時空的，跟我們這種活人微死的社畜也沒多大關系。我現在就只有一個希望，吃瓜就讓我安安穩穩地吃，別到最後扒出來，這個石刻地圖其實是有些人為了搞噱頭造假偷偷塞進來的。
【297L】造假的意義在哪裏，證明中國和其他國家不一樣，我們有穿越者。既東方人都會武功之後，再多一個奇妙傳說。
【298L】哈哈哈哈別逗我笑了，證明這個的意義何在啊。
【299L】或許是為了給大家的生活找點樂子。
【300L】停！！別腦補了，直播間說了，石刻周圍的土壤和其他有機物都被提取樣本，送去做碳14檢驗了，沒造假的可能。
【301L】好好好，也就是說，真的有穿越這回事！！！明天就許願這個！
【302L】？
【303L】你關註錯重點了吧。
【304L】你們放心，我會記得把願望說得完整一點的，把什麽穿越理由穿越過程穿越朝代全部許個明明白白，絕對不讓老天鉆一點空子。
【305L】話說這個穿越可以挑一下朝代嗎？我覺得漢初的危險系數還是高了一點。
【306L】還有——
【307L】誰，問，你，了……
【308L】沒人關心這個！
【樓主】我先把人禁言了，不影響我們在這種關鍵時候的集中討論。所以現在各位的想法是什麽，穿越者確實存在，但不是劉邦？
【310L】那有沒有可能是那個相士許負？什麽薄姬生下來的兒子會當天子，鄧通最後會餓死，周亞夫出將入相但也會餓死，簡直像是拿著劇本在表演。
【311L】你信這個是真的預言還是造勢？什麽都信的話可以去天橋坐一下，所有人得到了你的算命賞錢之後，都會尊敬地叫你一聲菩薩。
【312L】哈哈哈哈救命，樓上你能不能給上面留點面子。
【313L】我說認真的。
【314L】越是穿越者才越不會提出這種很容易被改變的預言，一個蝴蝶效應情況對不上了，還不是自己吃虧？我不覺得許負會是。
【315L】對，我甚至覺得，高祖、文帝、景帝三朝，應該都沒有我們想要找的那個穿越者。開眼看世界這個事情，對一個時代的人影響還是太大了，除非全面閉關鎖國，卡住了消息流通，不然整體的精神風貌還有邦交政策，一定會受到當前世界觀的影響。
【316L】好正經的分析，好說得通的道理。
【317L】都說了我們是正經論壇！
【318L】前排那麽多考據黨呢
【319L】之前說消遣娛樂的都是誰啊（戰術後仰）
【320L】別鬧，現在是李濤時間。
【321L】所以按照這個邏輯考慮，如果這個地圖在文景之治就已經出現，就算那個時期漢朝為了積蓄實力，選擇修生養息，奉行黃老之道，也一定會對西域表現出一定的探索欲望，不會等到張騫出使西域，才展示出和大月氏聯合的意圖，沒錯吧？
【322L】沒錯！！！漢武朝從來沒有否認過張騫第一個出使西域的功勞，如果那張地圖真的流傳已久，絕對不會是這個表現。
【323L】那麽可不可以認為，這張地圖，是漢武朝才有的東西。
【324L】拍桌，再大膽一點，漢武朝最有變革轉折點意味的元朔年間出現的東西！
【325L】哇你們真的，給根桿子，歘歘歘地就往上爬了。
【326L】們搞史同的是這樣的。
【327L】誰跟你“們”上了，正經歷史迷好吧。……當然了，我覺得上面說得挺有道理的。
【328L】……
【329L】……
【330L】那問題來了，為什麽要說是太祖所賜。如果元朔元年這個特殊時期，真的出現了一位可以改變大漢命運的穿越者，就跟張騫對個信息，就能證明這是個人才了，完全沒必要搞“太祖所賜”這一說啊。至於跟朝廷解釋？皇帝是劉徹，有什麽好跟其他人解釋明白的。
【331L】劉徹：刻板印象可以不用這麽多。
【332L】別說了，這就是口碑。
【333L】對哦，為什麽要太祖所賜？
【334L】難道是穿越者怕自己被劉徹榨幹靈感，鞭策幹活，所以給自己找了個理由，說是奉太祖之命來的？
【335L】餵，你們幹嘛都不說話了，這又不是什麽難回答的問題。
【336L】嘶……我在思考。
【337L】這個腦洞有點意思啊。比起正常的官員升遷，狐假虎威顯然是個好辦法。腦補一下一本小說就出來了。
【338L】什麽小說，《穿越大漢，開局假裝擁有劉邦背後靈》嗎？
【339L】哈哈哈哈哈哈救命，這是什麽番茄風標題。
【340L】什麽背後靈，背後靈多麽有損格調，是祖宗托夢，牽引異世界之魂。
【341L】然後劉徹看在劉邦的面子上，跟這位穿越者達成了友好的合作條例。
【342L】……
【343L】打省略號幹什麽？
【344L】你確定你說的是劉徹？ooc太嚴重了不知道應該從哪裏吐槽起。
【345L】劉徹可能會尊敬一下他爹，但也得是他爹活著而他還沒當皇帝的時候。當了皇帝，大概率只有——皇帝和其他人吧，補充說明，已故皇帝也在其他人裏。
【346L】倒也不用把話說得那麽絕對，萬一這個穿越者真的挺有本事的，劉徹還是能好好跟對方處一下的。而且，說ooc的是吐槽那個“友好合作”吧，誰說穿越結局就一定要是美好結局的？一個不可控的變數，還是一個知道未來發展的變數……
【347L】臥槽，我好像想到了點什麽。
【348L】我也……
【349L】呸呸呸，少在這裏打啞謎。
【350L】也不算啞謎吧，就是，你們往前看看之前討論的那個話題呢？
【351L】樂成侯劉稷。
【352L】！！！！
【353L】好像，似乎，也許，可能，八成，全對上了！
【354L】別用那麽多猜測的詞，感覺真的能說通。
【355L】那也得嚴謹一點。
【356L】已知，樂成侯劉稷有一系列不應該擁有的本領，且頗得劉徹器重，有極大可能與元朔年間的一系列發明創造有關，深入地方基層建設，協助抵禦外敵，開啟了大漢的南北海航大業，並在踏足仕途的兩年後消失在了海上。又已知，新的考古發現幾乎是石錘了漢初有一位穿越者，還在大漢疆土的認知上，擴增了西域和嶺南的部分。
問，這個穿越者就是劉稷的可能性有多大。
【357L】細思極恐。
【358L】別可能不可能了，我投劉稷一票。
【359L】今天就送劉稷在論壇出道。
……
【366L】太對味了，這次太對味了。
穿越者來到漢朝，發現自己變成了河間獻王的兒子，老爹被嚇死了，兄長不是省油的燈，漢武正磨刀霍霍向諸侯，為了保全自己的性命，為了得到穿越者應有的地位，穿越者靈機一動，聲稱自己作為宗室之後，得到了漢高祖劉邦的托夢指點，得到了一些死人才能知道的知識，借此站在了漢武帝的身邊，成為了一名特殊的能臣。
但君臣之間，終究不免因為種種利益而走向殊途，就和尋秦記一樣。【趙盤黑化的眼神.jpg】
迪化流vs現實，哇，好題材好題材。
【367L】……你們不去寫小說真的屈才了！！！！
【368L】專家表示我們還在考古挖掘，回頭一看，猜測已經反轉又反轉，不知道蹦了多少級。
【369L】背後空無一人，全在大開腦洞，吃瓜討論。
【370L】但是越聽越逼真啊，如果是這樣的話，本帖主題的答案，就已經直接蓋章滿分了。
【371L】劉稷——樂成有沒有記日記的習慣啊，能不能好巧不巧找到他的衣冠冢，然後從裏面找到一本拼音寫成的日記！
【372L】做法，開始做法，許願一本這樣的日記。
【373L】只能說希望渺茫。
【374L】靠，這種好像吃到了真瓜又沒法判斷答案真假的情況好難受！我身上好像有一百只蟑螂在爬。
【375L】那你也爬出帖子！
【376L】不說了家人們，我決定這幾天都蹲守在考古直播間了，我一定要看看，除了那張石刻地圖，他們還能搞出點什麽東西。
【377L】走走走我也去。
……
【485L】嗯……那什麽，有沒有一種可能，不是劉稷用了祖宗托夢的說法，而是劉稷幹脆就在劉徹面前假裝自己是劉徹的祖宗，大漢的開國皇帝呢？
【485L】？？？？？
【486L】？？？這帖子為什麽忽然被頂上來，還多了一個這麽離譜的猜測！
【487L】沒事，忽然做了個離奇的夢，決定跟大家分享一下（笑）。
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