第221章
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第221章
德亨繼續給胤禛講海運的事情, 也提到了,自己關於漕運的現狀了解,都是從胤禛這裏聽來的。
他還具體說明了, 他是在哪一天哪一次在什麽地方聽到的他和誰的關於漕運虧空的談話,以及胤禛當時的態度和說出來的話。
說到此處,德亨偷覷著胤禛,看他會有何反應。
胤禛的反應就是沒反應。他右手無意識的揉搓著大拇指上的扳指, 左手手指一下一下的敲著曲起的膝蓋,完全沈浸在德亨給他營造的設想裏,對德亨試探的視線沒有半點反應。
海運……
其實胤禛不是沒有想過海運,相反,他常年派門下奴才和洋船打交道,自然知道海運的好處。
洋人能漂洋過海的將大洋對岸的貨物運送至大清,那大船也能從江浙兩湖將米糧運送至京畿,沒道理洋人的大海能行船, 他們大清的大海就不能行船。
但, 胤禛也只是靈光一閃而逝,沒有深入思考過, 更是連對外人提都沒想過提一句,為什麽?
因為他知道,提了也是白提。朝臣們連百姓出海捕魚都要禁止,你還要朝廷出面在海上行船,你這不是倒反天罡嗎?
你這是逆勢而為啊,滾滾洪流與你行的是相反的方向, 你只會湮沒在滾滾洪流中。
胤禛何等精明算計, 他只會順勢而為, 絕不會逆勢而行。
但現在, 有人將他心中的想法說了出來,而且,說的比他的更詳細,更清晰,更有實施性。
這讓胤禛惺惺相惜同時,又下意識的不住衡量,是否可行。
他在懷疑自己和懷疑他人之間反覆橫跳,反覆橫跳,反覆橫跳……
事實證明,胤禛就是個霸道且唯我獨尊的性子,他小時候能憑借本性表現一二,被康熙帝評價為性情“反覆無常”,從此他就學著收斂、隱藏。
但一個人的本性,怎麽可能會有意識的隱藏沒有了,本性就是本性,會一直存在,並且深度影響著他做出的每一個重要決定。
在朝臣和自己之間,胤禛理所當然的選擇了自己,朝臣是什麽,他管他們去死。
康熙帝聽了德亨的解說後,第一個想到的是漕運,然,胤禛聽了德亨的解說,第一個、或者說他更在意的是:“洋船上有白銀?”
德亨笑問道:“您還記得張誠嗎?”
胤禛挑眉:“那個耶穌會的會長教士?”
德亨點頭,道:“是,他臨終前,將一些洋文書籍留給了我,讓我照顧一下在中國的耶穌會。我從他留給我的書籍裏,尋到一本《海上旅行故事集》,是一個叫亞美利哥的意大利航海家,寫的他發現新大陸的游記,這個被發現的新大陸被叫做亞美利加洲(南美洲)。西班牙人和葡萄牙人占據了那裏,西班牙人屠殺了當地人,從非洲遷移奴隸,在那裏開采銀礦,運回自己國家,富有全歐洲;葡萄牙人在那裏建立了耶穌教會,讓當地居民歸教不歸教的都被趕入大海然後奴役歸教的人開發種植園,種甘蔗,建糖廠,最後運回歐洲……”
德亨大體說了一下南美洲的來歷,以及歐洲殖民者在那裏的殖民統治,引出了(秘魯)銀礦和(巴西)蔗糖。
德亨說到“被趕入大海”和“屠殺”、“遷移”的時候,胤禛腦子裏閃過剛入關時,滿族人在江南的大屠殺,心道,但凡勝利者,大約都有相似的統治手段吧。
這個念頭也只是一閃而逝,德亨說完,胤禛問道:“就算知道了又如何,這些運送白銀的西班牙洋船,也不會在咱們這裏停留。”
航海冒險家,企圖渡過大洋去到印度,結果,被大西洋流送去了南美洲,而亞洲和美洲,之間相隔的是廣闊的太平洋。不管是西班牙的航船,還是葡萄牙的航船,中途的確不從中國的海域經過,也不在中國的海港停留。
給德亨運送橡膠樹苗的葡萄牙航船,是從巴西裝船,走大西洋印度洋馬六甲海峽中國南海雷州海港的航線,然後在雷州裝滿中國貨物,從馬六甲海峽返程,沿途以及回到歐洲售賣。
只因福順特許給這艘葡萄牙船在雷州無條件停靠,給他裝滿以往不曾交易到的貨物。
沒有實物證明,只是一句口頭承諾。
這艘葡萄牙船就敢第二年拋棄了其他貨物,主載橡膠皮子、橡膠樹苗和橡膠種子,再次來到雷州海港。
德亨當然知道,人葡萄牙人不止這一條葡萄牙船,但咱不得不承認,這份冒險精神,實在讓人無話可說。
如果福順不承認他曾經說過的話呢?一年多了,誰還記得我去年這個時候曾經說過什麽啊。
要是福順調任了呢?
要是這艘船來的時候,福順不在呢?
要是福順起了歹心,扣留船只貨物,不給他們裝貨,或者以次充好呢?
有太多的可能性了,個個都是能讓葡萄牙人賠的血本無歸的風險,但人家還是來了。
至少這份商人“誠信”的品質,還是值得讚許的。
也正是介於這份商人逐利的執著和冒險精神,讓德亨有了能將事情做成的信心。
德亨道:“我們可以和西班牙航船簽訂外貿單,讓他們將亞美利加洲的白銀運送到中國來,如果可以,我更希望能和西班牙王室建立聯系,以國家貿易的形式,增加貿易的信重比。
西班牙的白銀都要泛濫成災了,除了支應戰爭,我想,他們的國王,應該願意用一船白銀,從中國換回更加精美和珍惜的貨物,來彰顯他們王室的富有和奢靡。”
“而我們,最不缺的就是文明的底蘊和望塵莫及的奢侈品。”
銀子是用來花的,光將銀子運回去,沒東西可買有什麽用,德亨想要用海運打開西班牙市場,截胡南美白銀,想想挺美好,但其實並不好操作。
因為,沒有電話和網絡的時代,時差完全不同的兩個國家的信息交換,是以年為單位的。
不過,這也不是著急就能著急出來的,慢慢來唄,中國海船還沒影子呢。
說到底,德亨現在要做的就是給大老板畫餅,只有將這餅畫的越香越大夠誘惑人,才能勾的大老板同意你這份“企劃”是不是?
德亨轉了轉眼珠子,狡黠笑道:“除此以外,我們可以給歐洲航船放出消息,最好讓在海上漂流的冒險家們都意識到,從中國轉運貨物能獲得暴利,甚至,他們夢寐以求的,多少銀子都買不到的價值。你說,他們會不會無視任何國王的意願,打破國王令壁壘,將船行駛到我們的國家?”
德亨所說,太過有沖擊力了,胤禛聽了,第一反應是皺眉厭惡道:“這樣不受管控的卑劣之人,與他們交往,無異於與虎謀皮……”
德亨十分想翻個白眼。人家要是道德感高的堪比聖人孔子,還有你什麽事兒啊?這又不是咱們自己國家的人,你管人家吃屎是喜歡吃熱的還是吃冷的?手長不長啊!
德亨勸道:“咱們這是做買賣,各得其所罷了,咱們跟他們只講利益,不談感情。”
胤禛斜視他:“那你所說的‘多少銀子都買不到的價值’是指什麽?”
德亨脫口而出:“爵位啊……”
面對胤禛“果然如此”的視線,德亨認真解釋道:“人家歐洲人就在意這個,你不許給人家在意的,人家怎麽會心甘情願為你做事?是不是?要想馬兒跑,就得給馬兒吃草,您看,老祖宗都教我們了。”
胤禛才不會聽他胡掰掰,警告他道:“你之前為那個叫約幹的洋人求爵位,就已經有折子參你了,你給爺長點心吧。”
德亨糾正道:“人家叫聖約翰,普魯士公國的人,您可以簡化叫他約翰,而不是約幹,您給人家改名字了。”
胤禛:……
德亨給他奉上茶,討好道:“我知道,是阿瑪您在皇上那裏為兒子美言,皇上才壓下了眾議,同意給約翰一個男爵的爵位。但結果你們也看到了,約翰值得這個爵位。對了,我剛才有沒有說,橡膠樹苗和種子,就是葡萄牙人從亞美利加洲運來的?”
胤禛:“……你沒說。”
德亨嘆道:“您看,那個亞美利加洲是個好地方啊,不止有采不完的銀礦,還有很多咱們之前見都沒見過的好東西,您還不知道呢吧,咱們現在吃的玉米、花生、土豆、紅番茄、煙草,還有您喜歡又不喜歡的可可豆磨出來的咖啡,又苦又甜的巧克力……原本都是出產在那裏,似乎是前明時候,鄭三保下西洋給帶回來的?”
“這些糧食解了多少饑荒啊,咱得說,海洋真的是一個巨大的聚寶盆吶,別的西歐小國已經靠海洋富裕起來了,咱們呢,閉目塞聽,還不知道海洋是什麽東東呢,呵。”
胤禛:“聽著,你似是有感而發?”
德亨一梗,揉了揉心口,道:“也不算是有感而發,就是看著人家吃肉,自家一口風都喝不到,心裏難受罷了。”
胤禛:“是你沒賺到想賺的銀子,心裏難受吧?”
德亨:……
“您要是這樣說也行?”
胤禛想了想,道:“也不能怨那些部院大臣們,咱們國家什麽都有,洋人運來的東西,除了洋酒,就沒什麽能拿得出手的了。他們來,是從咱們這裏拿東西的,貧窮積弱的番邦小國,離的又遠,費時費力,幾乎沒有回報,確實沒什麽經營的必要。”
德亨沈默。
中國太大了,幅員遼闊不是說著好聽的。在這片大陸上,你幾乎能找到任何你需要的東西,吃穿住行,已至時代極致,從來都是領先世界之翹楚。
我們是天朝上國,是宗主國,爾等番邦稗國,來了,從來都是索取,我們從來沒有向你們索要過什麽。
因為,你們的,我們看不上,我們有更好的。
但從人類征服了海洋開始,一切就都變了。
時代變了,上一個時代的“極致”,終將被取代。
“不過,若果真能從遠洋運來白銀,或能給他們一些撼動。”胤禛繼續道。
德亨不以為意道:“咱們每年不是還從東洋交換銅錠嗎,要沒見能撼動老頑固們分毫。”
胤禛失笑,道:“朝中之臣,都是讀聖賢書成才,少有通經濟學問的,自然看不到這裏面的厲害。”
德亨死魚眼:“說到底,都是科舉惹的禍,要我說,君子六藝,該添進科考取仕當中,這樣才能選出真正的治世人才來。”
胤禛:“科考是漢人晉身的途徑,咱們唯恐他們不老實呢,他們自己願意這樣搞,就依他們好了。”
看吧,滿人和漢人,在當權者眼中,從來都是分開的。
滿清皇帝,唯恐漢人能睜眼看世界呢。
德亨給兩人添了一回茶,平覆一下心中亂緒。
呷一口茶,胤禛繼續道:“若是果真能運來白銀,那你說的南洋之糧,運往京畿,就好辦了。”
德亨跟康熙帝解說的時候,康熙帝只關心海運米糧對漕運米糧的沖擊,都沒考慮到,要如何從南洋運糧。
難道,你開著船去暹羅國,說我們要從你們這裏運糧,人家就給你了?
或者,米稻就自己長了腿,跑你船上,乖乖裝好了,等你運走?
康熙帝沒問,德亨就沒說,他只說了康熙帝感興趣,想聽的。
說到底,康熙帝以理學治天下,他同他選拔出來的臣子一樣,都是不通經濟學問的。
所以,一涉及到米價騰貴、漕運虧空這些經濟問題,從皇帝到臣子,就都麻爪了。
每一個能提出有建設性意見的。
現在,到了胤禛這裏,這個問題就被他從德亨提出的眾多條條法法中精準的揪了出來。
有了銀子,一切都好辦了。
德亨為他做註解,道:“有了從遠洋運來的白銀,可以就近從南洋換回米糧,裝船,運往京畿等缺米糧的地方,米糧多了,糧價自然就降下來了,抑制糧價就算做到了。”
胤禛點頭,再道:“國庫銀子多了,就有銀子給官員長俸祿,或可能減少一些貪官汙吏。”
德亨再道:“官員是要吃飯的,官員手裏的銀子多了,就不用怕米價貴了,他們可以用手裏的銀子從糧商手裏買糧,糧商再拿著銀子向百姓買糧,糧價雖然沒有降下來,但百姓看到糧價高,也會更積極的種糧。這樣,平糧價就算做到了。”
糧價隨著經濟的發展,是會上漲的。若是糧價沒有上漲,那說明這個國家的經濟,如一潭死水,毫無發展。
國家要做的,就是合理控制糧價上漲的速度,不管是外部借力也好,從自身調控也罷,都要維持在一個讓國民吃飽飯的合理價格。
要漲可以,但不要漲的太過分了。
大清這兩年之所以糧價飛漲,是因為先是山東遭災,再是江南遭災,前後近十年,大清產糧之地天災此起彼伏,就沒斷過。糧食少了,吃飯的人口增加了,糧價能不漲嗎?
現在,德亨給出的平抑方法就是,用自身長處進口白銀。
用這些白銀,從南洋購買米糧入內陸,解決因糧食短缺引起的糧價騰貴問題。
第二個,就是胤禛所說的“養廉銀”。德亨雖然對“養廉銀”嗤之以鼻,但是,給公務員漲工資,能拉動消費也是不爭的事實。
你敢相信,大清的公務員們,用的還是順治朝入關之處,多爾袞定下的俸祿數目,一甲子了,都沒變過,這合理嗎?
這人道嗎?
民間流通的銀子增加了,糧價貴不貴,反正有足夠的銀子購買,也就不是問題了。
這需要國家宏觀調控和民間市場微觀調控共同起作用,才能培養一個欣欣向榮的經濟體。
這很難,很難,需要一雙精巧的大手,站在整個國家的高度,細心雕琢才行。
但難又怎麽樣,不去做,你怎麽知道有多難。
當海運做到了不可替代,離漕運分崩離析就不遠了。
不破不立,漕運以後會如何,全看它能不能適應時代洪流的沖擊了。
這份大勢,德亨會用一生去造。不成功,便成仁。
忽略掉後果,先闖了再說。
爺兒兩個對著一張空桌暢談良久,都覺意猶未盡,若果真能達成,那這個世界,將會多麽美好啊。
只是,胤禛嘆息道:“那麽,生蛋的母雞何在?”
“咱們大清,有海船嗎?”
德亨火熱的心慢慢涼了起來,最後,他堅定道:“我在皇史宬尋到了《永樂大典》,大典裏,有前明遺留下來的海船建造圖。”
胤禛:“你是不是先說一說,《永樂大典》又是怎麽回事?”
德亨:“……這就要從,朝鮮人越界殺中國人說起了。”
胤禛提醒道:“你已經說過了。”
德亨撓了撓些許發熱的臉頰,輕咳一聲,道:“還有另一個版本,您先聽聽唄……”
於是,胤禛又耐心聽了,德亨是如何想從朝鮮劃拉土地,想說服皇帝遷移山東人去柳條邊修城占地,然後被皇帝以“找證據”委婉拒絕,最後,在皇史宬中翻出了《永樂大典》和海船圖,才有了開海運的折子。
之前德亨說的版本是簡化版的,他將遷山東之民這一段給刪減了,因為有康熙帝的背書,他就跟胤禛直接從海運講起。
聽完這一段,胤禛總算弄明白了前因後果,不禁有些瞠目結舌,說不出話來。
事情起因往往就是這麽簡單,一切都是從朝鮮人越界殺人開始。
但最後的結果,卻是與因由南轅北轍了。
胤禛斬釘截鐵道:“山東人不可能有滿洲血統。”
德亨小雞啄米似的點頭,道:“我也這樣覺著,原是我一開始就想差了,山東人怎麽可能是滿洲人呢?這太荒謬了。”
荒謬個仙人板板,你們不承認,不代表事實就不存在了好吧。
但既然你們願意掩耳盜鈴,願意穿皇帝的新裝,那我就附和好了。
歷史會說明一切。
胤禛見德亨認錯態度良好,就拍了拍他的小腦袋,笑道:“這樣的話,跟皇上、跟我說過就行了,以後,跟任何人都不要再說了,知道嗎?”
德亨乖乖巧巧點頭:“知道了,阿瑪,我已經知道錯了,皇上不罰我,我已經很感激了。我以後都不會說這樣的話了。”
胤禛笑讚道:“好孩子。”
又發愁道:“有了海船圖還不夠,要在哪裏建船廠呢……”
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德亨繼續給胤禛講海運的事情, 也提到了,自己關於漕運的現狀了解,都是從胤禛這裏聽來的。
他還具體說明了, 他是在哪一天哪一次在什麽地方聽到的他和誰的關於漕運虧空的談話,以及胤禛當時的態度和說出來的話。
說到此處,德亨偷覷著胤禛,看他會有何反應。
胤禛的反應就是沒反應。他右手無意識的揉搓著大拇指上的扳指, 左手手指一下一下的敲著曲起的膝蓋,完全沈浸在德亨給他營造的設想裏,對德亨試探的視線沒有半點反應。
海運……
其實胤禛不是沒有想過海運,相反,他常年派門下奴才和洋船打交道,自然知道海運的好處。
洋人能漂洋過海的將大洋對岸的貨物運送至大清,那大船也能從江浙兩湖將米糧運送至京畿,沒道理洋人的大海能行船, 他們大清的大海就不能行船。
但, 胤禛也只是靈光一閃而逝,沒有深入思考過, 更是連對外人提都沒想過提一句,為什麽?
因為他知道,提了也是白提。朝臣們連百姓出海捕魚都要禁止,你還要朝廷出面在海上行船,你這不是倒反天罡嗎?
你這是逆勢而為啊,滾滾洪流與你行的是相反的方向, 你只會湮沒在滾滾洪流中。
胤禛何等精明算計, 他只會順勢而為, 絕不會逆勢而行。
但現在, 有人將他心中的想法說了出來,而且,說的比他的更詳細,更清晰,更有實施性。
這讓胤禛惺惺相惜同時,又下意識的不住衡量,是否可行。
他在懷疑自己和懷疑他人之間反覆橫跳,反覆橫跳,反覆橫跳……
事實證明,胤禛就是個霸道且唯我獨尊的性子,他小時候能憑借本性表現一二,被康熙帝評價為性情“反覆無常”,從此他就學著收斂、隱藏。
但一個人的本性,怎麽可能會有意識的隱藏沒有了,本性就是本性,會一直存在,並且深度影響著他做出的每一個重要決定。
在朝臣和自己之間,胤禛理所當然的選擇了自己,朝臣是什麽,他管他們去死。
康熙帝聽了德亨的解說後,第一個想到的是漕運,然,胤禛聽了德亨的解說,第一個、或者說他更在意的是:“洋船上有白銀?”
德亨笑問道:“您還記得張誠嗎?”
胤禛挑眉:“那個耶穌會的會長教士?”
德亨點頭,道:“是,他臨終前,將一些洋文書籍留給了我,讓我照顧一下在中國的耶穌會。我從他留給我的書籍裏,尋到一本《海上旅行故事集》,是一個叫亞美利哥的意大利航海家,寫的他發現新大陸的游記,這個被發現的新大陸被叫做亞美利加洲(南美洲)。西班牙人和葡萄牙人占據了那裏,西班牙人屠殺了當地人,從非洲遷移奴隸,在那裏開采銀礦,運回自己國家,富有全歐洲;葡萄牙人在那裏建立了耶穌教會,讓當地居民歸教不歸教的都被趕入大海然後奴役歸教的人開發種植園,種甘蔗,建糖廠,最後運回歐洲……”
德亨大體說了一下南美洲的來歷,以及歐洲殖民者在那裏的殖民統治,引出了(秘魯)銀礦和(巴西)蔗糖。
德亨說到“被趕入大海”和“屠殺”、“遷移”的時候,胤禛腦子裏閃過剛入關時,滿族人在江南的大屠殺,心道,但凡勝利者,大約都有相似的統治手段吧。
這個念頭也只是一閃而逝,德亨說完,胤禛問道:“就算知道了又如何,這些運送白銀的西班牙洋船,也不會在咱們這裏停留。”
航海冒險家,企圖渡過大洋去到印度,結果,被大西洋流送去了南美洲,而亞洲和美洲,之間相隔的是廣闊的太平洋。不管是西班牙的航船,還是葡萄牙的航船,中途的確不從中國的海域經過,也不在中國的海港停留。
給德亨運送橡膠樹苗的葡萄牙航船,是從巴西裝船,走大西洋印度洋馬六甲海峽中國南海雷州海港的航線,然後在雷州裝滿中國貨物,從馬六甲海峽返程,沿途以及回到歐洲售賣。
只因福順特許給這艘葡萄牙船在雷州無條件停靠,給他裝滿以往不曾交易到的貨物。
沒有實物證明,只是一句口頭承諾。
這艘葡萄牙船就敢第二年拋棄了其他貨物,主載橡膠皮子、橡膠樹苗和橡膠種子,再次來到雷州海港。
德亨當然知道,人葡萄牙人不止這一條葡萄牙船,但咱不得不承認,這份冒險精神,實在讓人無話可說。
如果福順不承認他曾經說過的話呢?一年多了,誰還記得我去年這個時候曾經說過什麽啊。
要是福順調任了呢?
要是這艘船來的時候,福順不在呢?
要是福順起了歹心,扣留船只貨物,不給他們裝貨,或者以次充好呢?
有太多的可能性了,個個都是能讓葡萄牙人賠的血本無歸的風險,但人家還是來了。
至少這份商人“誠信”的品質,還是值得讚許的。
也正是介於這份商人逐利的執著和冒險精神,讓德亨有了能將事情做成的信心。
德亨道:“我們可以和西班牙航船簽訂外貿單,讓他們將亞美利加洲的白銀運送到中國來,如果可以,我更希望能和西班牙王室建立聯系,以國家貿易的形式,增加貿易的信重比。
西班牙的白銀都要泛濫成災了,除了支應戰爭,我想,他們的國王,應該願意用一船白銀,從中國換回更加精美和珍惜的貨物,來彰顯他們王室的富有和奢靡。”
“而我們,最不缺的就是文明的底蘊和望塵莫及的奢侈品。”
銀子是用來花的,光將銀子運回去,沒東西可買有什麽用,德亨想要用海運打開西班牙市場,截胡南美白銀,想想挺美好,但其實並不好操作。
因為,沒有電話和網絡的時代,時差完全不同的兩個國家的信息交換,是以年為單位的。
不過,這也不是著急就能著急出來的,慢慢來唄,中國海船還沒影子呢。
說到底,德亨現在要做的就是給大老板畫餅,只有將這餅畫的越香越大夠誘惑人,才能勾的大老板同意你這份“企劃”是不是?
德亨轉了轉眼珠子,狡黠笑道:“除此以外,我們可以給歐洲航船放出消息,最好讓在海上漂流的冒險家們都意識到,從中國轉運貨物能獲得暴利,甚至,他們夢寐以求的,多少銀子都買不到的價值。你說,他們會不會無視任何國王的意願,打破國王令壁壘,將船行駛到我們的國家?”
德亨所說,太過有沖擊力了,胤禛聽了,第一反應是皺眉厭惡道:“這樣不受管控的卑劣之人,與他們交往,無異於與虎謀皮……”
德亨十分想翻個白眼。人家要是道德感高的堪比聖人孔子,還有你什麽事兒啊?這又不是咱們自己國家的人,你管人家吃屎是喜歡吃熱的還是吃冷的?手長不長啊!
德亨勸道:“咱們這是做買賣,各得其所罷了,咱們跟他們只講利益,不談感情。”
胤禛斜視他:“那你所說的‘多少銀子都買不到的價值’是指什麽?”
德亨脫口而出:“爵位啊……”
面對胤禛“果然如此”的視線,德亨認真解釋道:“人家歐洲人就在意這個,你不許給人家在意的,人家怎麽會心甘情願為你做事?是不是?要想馬兒跑,就得給馬兒吃草,您看,老祖宗都教我們了。”
胤禛才不會聽他胡掰掰,警告他道:“你之前為那個叫約幹的洋人求爵位,就已經有折子參你了,你給爺長點心吧。”
德亨糾正道:“人家叫聖約翰,普魯士公國的人,您可以簡化叫他約翰,而不是約幹,您給人家改名字了。”
胤禛:……
德亨給他奉上茶,討好道:“我知道,是阿瑪您在皇上那裏為兒子美言,皇上才壓下了眾議,同意給約翰一個男爵的爵位。但結果你們也看到了,約翰值得這個爵位。對了,我剛才有沒有說,橡膠樹苗和種子,就是葡萄牙人從亞美利加洲運來的?”
胤禛:“……你沒說。”
德亨嘆道:“您看,那個亞美利加洲是個好地方啊,不止有采不完的銀礦,還有很多咱們之前見都沒見過的好東西,您還不知道呢吧,咱們現在吃的玉米、花生、土豆、紅番茄、煙草,還有您喜歡又不喜歡的可可豆磨出來的咖啡,又苦又甜的巧克力……原本都是出產在那裏,似乎是前明時候,鄭三保下西洋給帶回來的?”
“這些糧食解了多少饑荒啊,咱得說,海洋真的是一個巨大的聚寶盆吶,別的西歐小國已經靠海洋富裕起來了,咱們呢,閉目塞聽,還不知道海洋是什麽東東呢,呵。”
胤禛:“聽著,你似是有感而發?”
德亨一梗,揉了揉心口,道:“也不算是有感而發,就是看著人家吃肉,自家一口風都喝不到,心裏難受罷了。”
胤禛:“是你沒賺到想賺的銀子,心裏難受吧?”
德亨:……
“您要是這樣說也行?”
胤禛想了想,道:“也不能怨那些部院大臣們,咱們國家什麽都有,洋人運來的東西,除了洋酒,就沒什麽能拿得出手的了。他們來,是從咱們這裏拿東西的,貧窮積弱的番邦小國,離的又遠,費時費力,幾乎沒有回報,確實沒什麽經營的必要。”
德亨沈默。
中國太大了,幅員遼闊不是說著好聽的。在這片大陸上,你幾乎能找到任何你需要的東西,吃穿住行,已至時代極致,從來都是領先世界之翹楚。
我們是天朝上國,是宗主國,爾等番邦稗國,來了,從來都是索取,我們從來沒有向你們索要過什麽。
因為,你們的,我們看不上,我們有更好的。
但從人類征服了海洋開始,一切就都變了。
時代變了,上一個時代的“極致”,終將被取代。
“不過,若果真能從遠洋運來白銀,或能給他們一些撼動。”胤禛繼續道。
德亨不以為意道:“咱們每年不是還從東洋交換銅錠嗎,要沒見能撼動老頑固們分毫。”
胤禛失笑,道:“朝中之臣,都是讀聖賢書成才,少有通經濟學問的,自然看不到這裏面的厲害。”
德亨死魚眼:“說到底,都是科舉惹的禍,要我說,君子六藝,該添進科考取仕當中,這樣才能選出真正的治世人才來。”
胤禛:“科考是漢人晉身的途徑,咱們唯恐他們不老實呢,他們自己願意這樣搞,就依他們好了。”
看吧,滿人和漢人,在當權者眼中,從來都是分開的。
滿清皇帝,唯恐漢人能睜眼看世界呢。
德亨給兩人添了一回茶,平覆一下心中亂緒。
呷一口茶,胤禛繼續道:“若是果真能運來白銀,那你說的南洋之糧,運往京畿,就好辦了。”
德亨跟康熙帝解說的時候,康熙帝只關心海運米糧對漕運米糧的沖擊,都沒考慮到,要如何從南洋運糧。
難道,你開著船去暹羅國,說我們要從你們這裏運糧,人家就給你了?
或者,米稻就自己長了腿,跑你船上,乖乖裝好了,等你運走?
康熙帝沒問,德亨就沒說,他只說了康熙帝感興趣,想聽的。
說到底,康熙帝以理學治天下,他同他選拔出來的臣子一樣,都是不通經濟學問的。
所以,一涉及到米價騰貴、漕運虧空這些經濟問題,從皇帝到臣子,就都麻爪了。
每一個能提出有建設性意見的。
現在,到了胤禛這裏,這個問題就被他從德亨提出的眾多條條法法中精準的揪了出來。
有了銀子,一切都好辦了。
德亨為他做註解,道:“有了從遠洋運來的白銀,可以就近從南洋換回米糧,裝船,運往京畿等缺米糧的地方,米糧多了,糧價自然就降下來了,抑制糧價就算做到了。”
胤禛點頭,再道:“國庫銀子多了,就有銀子給官員長俸祿,或可能減少一些貪官汙吏。”
德亨再道:“官員是要吃飯的,官員手裏的銀子多了,就不用怕米價貴了,他們可以用手裏的銀子從糧商手裏買糧,糧商再拿著銀子向百姓買糧,糧價雖然沒有降下來,但百姓看到糧價高,也會更積極的種糧。這樣,平糧價就算做到了。”
糧價隨著經濟的發展,是會上漲的。若是糧價沒有上漲,那說明這個國家的經濟,如一潭死水,毫無發展。
國家要做的,就是合理控制糧價上漲的速度,不管是外部借力也好,從自身調控也罷,都要維持在一個讓國民吃飽飯的合理價格。
要漲可以,但不要漲的太過分了。
大清這兩年之所以糧價飛漲,是因為先是山東遭災,再是江南遭災,前後近十年,大清產糧之地天災此起彼伏,就沒斷過。糧食少了,吃飯的人口增加了,糧價能不漲嗎?
現在,德亨給出的平抑方法就是,用自身長處進口白銀。
用這些白銀,從南洋購買米糧入內陸,解決因糧食短缺引起的糧價騰貴問題。
第二個,就是胤禛所說的“養廉銀”。德亨雖然對“養廉銀”嗤之以鼻,但是,給公務員漲工資,能拉動消費也是不爭的事實。
你敢相信,大清的公務員們,用的還是順治朝入關之處,多爾袞定下的俸祿數目,一甲子了,都沒變過,這合理嗎?
這人道嗎?
民間流通的銀子增加了,糧價貴不貴,反正有足夠的銀子購買,也就不是問題了。
這需要國家宏觀調控和民間市場微觀調控共同起作用,才能培養一個欣欣向榮的經濟體。
這很難,很難,需要一雙精巧的大手,站在整個國家的高度,細心雕琢才行。
但難又怎麽樣,不去做,你怎麽知道有多難。
當海運做到了不可替代,離漕運分崩離析就不遠了。
不破不立,漕運以後會如何,全看它能不能適應時代洪流的沖擊了。
這份大勢,德亨會用一生去造。不成功,便成仁。
忽略掉後果,先闖了再說。
爺兒兩個對著一張空桌暢談良久,都覺意猶未盡,若果真能達成,那這個世界,將會多麽美好啊。
只是,胤禛嘆息道:“那麽,生蛋的母雞何在?”
“咱們大清,有海船嗎?”
德亨火熱的心慢慢涼了起來,最後,他堅定道:“我在皇史宬尋到了《永樂大典》,大典裏,有前明遺留下來的海船建造圖。”
胤禛:“你是不是先說一說,《永樂大典》又是怎麽回事?”
德亨:“……這就要從,朝鮮人越界殺中國人說起了。”
胤禛提醒道:“你已經說過了。”
德亨撓了撓些許發熱的臉頰,輕咳一聲,道:“還有另一個版本,您先聽聽唄……”
於是,胤禛又耐心聽了,德亨是如何想從朝鮮劃拉土地,想說服皇帝遷移山東人去柳條邊修城占地,然後被皇帝以“找證據”委婉拒絕,最後,在皇史宬中翻出了《永樂大典》和海船圖,才有了開海運的折子。
之前德亨說的版本是簡化版的,他將遷山東之民這一段給刪減了,因為有康熙帝的背書,他就跟胤禛直接從海運講起。
聽完這一段,胤禛總算弄明白了前因後果,不禁有些瞠目結舌,說不出話來。
事情起因往往就是這麽簡單,一切都是從朝鮮人越界殺人開始。
但最後的結果,卻是與因由南轅北轍了。
胤禛斬釘截鐵道:“山東人不可能有滿洲血統。”
德亨小雞啄米似的點頭,道:“我也這樣覺著,原是我一開始就想差了,山東人怎麽可能是滿洲人呢?這太荒謬了。”
荒謬個仙人板板,你們不承認,不代表事實就不存在了好吧。
但既然你們願意掩耳盜鈴,願意穿皇帝的新裝,那我就附和好了。
歷史會說明一切。
胤禛見德亨認錯態度良好,就拍了拍他的小腦袋,笑道:“這樣的話,跟皇上、跟我說過就行了,以後,跟任何人都不要再說了,知道嗎?”
德亨乖乖巧巧點頭:“知道了,阿瑪,我已經知道錯了,皇上不罰我,我已經很感激了。我以後都不會說這樣的話了。”
胤禛笑讚道:“好孩子。”
又發愁道:“有了海船圖還不夠,要在哪裏建船廠呢……”
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