第三十九章，印尼的形勢很敏感，最好別搞事
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第三十九章，印尼的形勢很敏感，最好別搞事
宋宜山和宋希濂今天家務事聊得很開心，正事則非常尷尬。
最後兩兄弟決定跳過常凱申的那點事，說點J L別的。
“我來香港之
之前，周公找了個時間單獨與我面談了一次，“宋希濂說，“是委托我與臺灣這邊傳個話。涉及情報的事情，本不應該由我這個黨外人士傳話的，但現在兩岸只有這一一個交流渠道，因此也還
是由我來做了。
“印尼華人那邊的事，臺灣那邊不要再搞啦。什麽軍統中統，不對，是國民黨情報局，你們不要在印尼搞事情了。”
宋宜山:“這些事我都不太熟，看來我只能當個傳話人了。情報的事情應該是常副總統負責的，十年前他就執學情報系統了。”
“印尼華人現在九成都承認大陸這邊，承認民國的很少，但國民黨的情報機構一直都在做小動作，就是打壓和黑心向中共的華人，這件事很不應該，讓外國人看我們笑話。而且，"
宋希濂繼續轉述總理的話:“現在不只是外國人看我們笑話的事情，印尼國內局勢現在很敏感。你知道印尼金融海嘯的事吧”
宋宜山:“知道。7月8月， 印尼兩個月倒閉了4家銀行，物價漲了4倍，這海嘯，其實就是印尼新-輪金融危機開始了。 這-輪金融危機啊， 怕是比幾年前那次更加厲害。
宋希濂:“我們這邊一直在研究南洋諸國，尤其是印尼，這方面是研究出了一些東西的。印尼這個國家，在經濟發展不錯的時候，還行;如果他們的經濟不靈光，國內的族群矛盾社會矛盾就會突出出
來。印尼這個國家呢，華人幾百萬，土著- -億多，數量太懸殊了。知道我們為什麽在十幾年前壓住了印尼共，讓他們和蘇加諾合作嗎
宋宜山:“這個當時我們島內幾乎沒有報道，我身為立法委員才知道-點點，印尼共受到中共的支持，但中共支持的是和蘇加諾組成統-戰線。"
宋希濂:“中共是革命起家的，在建立新中國之後，要說指導印尼華人，還有印尼華人為主的印尼共產黨開展武裝鬥爭、奪取政權，這些都是輕車熟路，真要支援他們，很快就能上手。但是中共沒有
這麽做。這就是因為，在印尼不得不考慮民族和宗教文化問題。
“因為土著和華人是兩個民族，而且是文化習俗、生活習慣差距很大的民族。在印尼這兒，民族差異與階級差異，哪一一個的認同度更高不好說。
“你印尼共拿著馬列主義，拿起槍桿子，搞革命，奪取政權，建立新印尼，在印尼共那兒看很正常，我就是代表印尼的無產階級啊，我們是為印尼人民勞苦大眾幹革命啊。但是，但是在印尼土著那
兒，他們會這樣看嗎他們真的會認為印尼共是在解放全體印尼勞苦大眾，而不是一撮華人想要搞掉另一小撮印尼人，讓印尼換一一個政府嗎
宋宜山:“我明白了。"
宋希濂:“但是，剛才說的只是暫緩了矛盾的爆發，印尼土著和華人之間的隔閡還是存在，並沒有消除。印尼這個國....將來這個問題會持續很長時間，一直是個敏感問題。要解決這個問題，只能慢
慢來。說回剛才我一
開始
講的。中統，在印尼，故意黑那些跟中共走的華人，最後會變成所有的華人都被抹黑，無論挺中共的還是挺民國的。華人在印尼人眼裏本來就是有錢人而不是好人，印尼土著沒
事都想抹黑你，結果你華人還自己黑自己，那還得了
“現在好了，又趕上印尼十年不遇的大經濟危機，周公跟我說，解放軍海軍的武裝撤僑預案一直都在準備和擴....
宋希濂對宋宜山傳遞了大陸這邊的信息，也就是總理從情報戰線的角度提出的要求。
總結起來就是“兩岸的情報系統最好和解，就算不能全球和解，至少也要先在印尼和解，別再互相搞了。”
宋宜山回到臺北，把這個消息匯報給了常經國。
“我們在印尼的情報工作我已經下令他們不搞有攻擊性的行動了，周主任，呵呵，還給我進一步提出這個要求了， 這真是，“
常經國苦笑。
宋宜山:“宋希濂轉述的那些話，是周公代表中共對這件事的解釋。”
常經國:“不能搞物理攻擊，見血了就等於升級沖突;也不許搞輿論攻擊，因為搞輿論攻擊會造成印尼華人在印尼土著中的形象進一步 惡化，對印尼華人今後的安全構成威脅。我明白周主任的這番話
的意思。
視。
宋宜山:“副總統，我這句話可能比較直啊。就是說印尼的經濟危機的嚴重性，以及經濟危機可能會帶來的社會危機這方面，中共的推斷可能不無道理，因...他們的情報渠道和情報分析能力不容小
什麽態度
常經國:“我們前兩年在暗中聯系一一個印尼軍方的將軍，叫蘇哈托。給他送了-一些錢，後來發現蘇哈托其實不缺錢。槍更不缺，他是上將嘛。但我們還是用各種渠道和他拉近關系。結果你猜蘇哈托是
“蘇哈托說，他確實想把蘇加諾搞下去，自己當老大，把印尼的外交策略轉過來，從不結盟轉為倒向美國。但是，但是，”
“蘇哈托說，就算他以後讓印尼倒向美國，他還是會同中共建交而不是我們!娘希匹的!”
宋宜山:“大陸和印尼的貿易額很高，印尼的熱帶農作物、鐵礦，有多少中國要多少;中國的工業品，印尼只要有錢，想買多少就有多少。蘇哈托想必覺得，和美國改善關系，是可以帶來美國資本，
但不能和中國切斷關系，因為中國有貿易。
常經國:“事情就是這樣了，只能說，中華民國的生存空間是越來越不好了。”
印尼。
加裏曼丹島。
蘇哈托的一處“行營":加裏曼丹軍區後備司令部。
“你的線人有新的報告嗎”"
印度尼西亞陸軍上將蘇哈托在行營會見他的情報系統的負責人。
“報告司令，蘇加諾的仆人每天都在向我們的系統傳遞信息，但是，仆人最近已經一-個星 期沒有見到蘇加諾了。”
“仆人說，大概十天以前，蘇加諾的身體狀況突然惡化，送去了醫院，在醫院搶救治療幾天之後出院了，但並沒有回到官邸，因此仆人見不到蘇加諾了。但是，根據仆人的女伴所說，蘇加諾的病很
重，已經不能下地行走。
蘇哈托:“高血壓，糖尿病，肝硬化，聽說還有腦血栓”
子。
負責人:“仆人的女伴說，可能還要嚴重，應該是這次在醫院檢查的時候又發現了新病。根據仆人的匯報，以及我們之前的估計，蘇加諾如果感覺到自己時日無多，他可能會回到故鄉，他出生的那個
蘇哈托:“這就可以解釋，為什麽他從醫院出來之後，不回總統官邸，不管總統的職務，消失不見。很好。”
負責人:“司令，要在蘇加諾故鄉悄悄布置一些人手嗎或者,直接派部隊碾壓過去”
“不，不，“蘇哈托擺手說道，“如果蘇加諾自己都感覺自己時日無多，我們又何必這麽急呢你，查-查他的子女的情況，蘇加諾本人已經不重要了，他的子女才是重要的關鍵人物。
“是，司令。根據我們之前的猜測，蘇加諾很可能向讓他的子女上位繼任總統。他其實是個家天下的思維。看來，子女真的是關鍵。”
蘇哈托:“如果他的子女現在被他硬擡上位，那麽，我們的機會就來了。”
“中蘇在海洋方向上，有著諸多共同的利益，無論在什麽情況下，中國和蘇聯的海上力量都應該保持互相的信任與支持。在越南如此，在東亞和東南亞地區也如此。”
“在這裏我想問一個問題，那就是，如果東南亞，馬來群島海域發生戰爭和重大安全事件，蘇聯海軍有沒有介入的方案 "
蘇聯伏爾加格勒(斯大林格勒) ，這裏有海軍核燃料元件裝配廠，是海軍海副司令員方強在蘇聯考察的第四站。
在伏爾加格勒，方強問了蘇聯海軍司令員謝爾蓋戈爾什科夫這個問題。
抗的。
“如果要在馬來群島使用艦隊，”戈爾什科夫說，“只能是由太平洋艦隊派出。經對馬海峽、臺灣周邊，才能抵達印尼海域。這就意味著，在馬來群島采取的軍事行動，必須不是與美國及其盟國直接對
方強:“如果在馬來群島投入海軍，進行某些軍事行動，太平洋艦隊可以派出多少軍艦”
戈爾什科夫:“-艘或兩艘巡洋艦，4到6艘驅逐艦。其實巡洋艦的續航力和適航性最適合前往馬來群島，可是太平洋艦隊的導彈巡洋艦數量不太多。”
方強:“剛才您說了，這種軍事行動假設它不是與美國及其盟國直接對抗的，所以，太平洋艦隊的斯維爾德洛夫斯克級巡洋艦怎麽樣
戈爾什科夫:“火炮巡洋艦如果它也可以參加行動，那麽大約會增加1到2艘。你們真的在盯著馬來群島嗎 "
方強:“不是盯著，我們對吞下什麽國家什麽島嶼沒有胃口。只是要做好一種應對危機的準備， 從物質準備到思想準備都要做。”
戈爾什科夫:“這就更顯示出了航空母艦的重要性。如果你們和我們同期開工基輔級，再購買一些雅克38， 四年之後你們就能擁有航空母艦了。”
方強:”戈爾什科夫元帥同志，我記得您對1143.1號航母，或者載機巡洋艦，就不太滿意。“
戈爾什科夫:“在各部門門利益和軍種利益的協調與妥協下，這已經是我能爭取到的最好的結果了。載機巡洋艦雖然不是我滿意的那種樣式，但畢竟它有4萬噸。而且，中央主席團開頭同意建造一種搭
載固定翼飛機的軍艦，這本身就是一種突破， 接下來蘇聯海軍會擁有比1143.1更好的軍艦的。
方強:“中國海軍面臨的情況是，周邊1000海裏的範圍內沒有需要攻勢反潛的區域，因為美國的彈道導彈核潛艇離我們都很遠，想抓到他們恐怕得去中北太平洋了。相反地，中國海軍需要艦隊在海上
擁有制空能力和從空中發動打擊的能力，因為有一個 臺灣存在。
戈爾什科夫:“這就是您剛才對我們說的，中國正在設計的航母的項目需求”
方強點點頭。
戈爾什科夫:“很好。
方強:“一種旨在獲得制空和制海權的航母，元帥同志，恐怕也是您想要的。
戈爾什科夫:“方強同志，您是在.....”
方強笑笑:“我們的航母在論證和前期設計中，遇到了不少設計的和技術上的難關。我們需要蘇聯富有大型艦艇設計經驗的設計局派出一些專家協助我們。這樣，我們可以更快地擁有偏重制空和制海
的航母方案。是我們，社會主義陣營。
戈爾什科夫:“您的建議很有啟發性。.不過，還是等回到莫斯科，由幾個機械工業部和國防部起討論這件事吧。現在，我們該看看時間膠囊的埋藏儀式了。”
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最後兩兄弟決定跳過常凱申的那點事，說點J L別的。
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是由我來做了。
“印尼華人那邊的事，臺灣那邊不要再搞啦。什麽軍統中統，不對，是國民黨情報局，你們不要在印尼搞事情了。”
宋宜山:“這些事我都不太熟，看來我只能當個傳話人了。情報的事情應該是常副總統負責的，十年前他就執學情報系統了。”
“印尼華人現在九成都承認大陸這邊，承認民國的很少，但國民黨的情報機構一直都在做小動作，就是打壓和黑心向中共的華人，這件事很不應該，讓外國人看我們笑話。而且，"
宋希濂繼續轉述總理的話:“現在不只是外國人看我們笑話的事情，印尼國內局勢現在很敏感。你知道印尼金融海嘯的事吧”
宋宜山:“知道。7月8月， 印尼兩個月倒閉了4家銀行，物價漲了4倍，這海嘯，其實就是印尼新-輪金融危機開始了。 這-輪金融危機啊， 怕是比幾年前那次更加厲害。
宋希濂:“我們這邊一直在研究南洋諸國，尤其是印尼，這方面是研究出了一些東西的。印尼這個國家，在經濟發展不錯的時候，還行;如果他們的經濟不靈光，國內的族群矛盾社會矛盾就會突出出
來。印尼這個國家呢，華人幾百萬，土著- -億多，數量太懸殊了。知道我們為什麽在十幾年前壓住了印尼共，讓他們和蘇加諾合作嗎
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宋希濂:“中共是革命起家的，在建立新中國之後，要說指導印尼華人，還有印尼華人為主的印尼共產黨開展武裝鬥爭、奪取政權，這些都是輕車熟路，真要支援他們，很快就能上手。但是中共沒有
這麽做。這就是因為，在印尼不得不考慮民族和宗教文化問題。
“因為土著和華人是兩個民族，而且是文化習俗、生活習慣差距很大的民族。在印尼這兒，民族差異與階級差異，哪一一個的認同度更高不好說。
“你印尼共拿著馬列主義，拿起槍桿子，搞革命，奪取政權，建立新印尼，在印尼共那兒看很正常，我就是代表印尼的無產階級啊，我們是為印尼人民勞苦大眾幹革命啊。但是，但是在印尼土著那
兒，他們會這樣看嗎他們真的會認為印尼共是在解放全體印尼勞苦大眾，而不是一撮華人想要搞掉另一小撮印尼人，讓印尼換一一個政府嗎
宋宜山:“我明白了。"
宋希濂:“但是，剛才說的只是暫緩了矛盾的爆發，印尼土著和華人之間的隔閡還是存在，並沒有消除。印尼這個國....將來這個問題會持續很長時間，一直是個敏感問題。要解決這個問題，只能慢
慢來。說回剛才我一
開始
講的。中統，在印尼，故意黑那些跟中共走的華人，最後會變成所有的華人都被抹黑，無論挺中共的還是挺民國的。華人在印尼人眼裏本來就是有錢人而不是好人，印尼土著沒
事都想抹黑你，結果你華人還自己黑自己，那還得了
“現在好了，又趕上印尼十年不遇的大經濟危機，周公跟我說，解放軍海軍的武裝撤僑預案一直都在準備和擴....
宋希濂對宋宜山傳遞了大陸這邊的信息，也就是總理從情報戰線的角度提出的要求。
總結起來就是“兩岸的情報系統最好和解，就算不能全球和解，至少也要先在印尼和解，別再互相搞了。”
宋宜山回到臺北，把這個消息匯報給了常經國。
“我們在印尼的情報工作我已經下令他們不搞有攻擊性的行動了，周主任，呵呵，還給我進一步提出這個要求了， 這真是，“
常經國苦笑。
宋宜山:“宋希濂轉述的那些話，是周公代表中共對這件事的解釋。”
常經國:“不能搞物理攻擊，見血了就等於升級沖突;也不許搞輿論攻擊，因為搞輿論攻擊會造成印尼華人在印尼土著中的形象進一步 惡化，對印尼華人今後的安全構成威脅。我明白周主任的這番話
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宋宜山:“副總統，我這句話可能比較直啊。就是說印尼的經濟危機的嚴重性，以及經濟危機可能會帶來的社會危機這方面，中共的推斷可能不無道理，因...他們的情報渠道和情報分析能力不容小
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常經國:“我們前兩年在暗中聯系一一個印尼軍方的將軍，叫蘇哈托。給他送了-一些錢，後來發現蘇哈托其實不缺錢。槍更不缺，他是上將嘛。但我們還是用各種渠道和他拉近關系。結果你猜蘇哈托是
“蘇哈托說，他確實想把蘇加諾搞下去，自己當老大，把印尼的外交策略轉過來，從不結盟轉為倒向美國。但是，但是，”
“蘇哈托說，就算他以後讓印尼倒向美國，他還是會同中共建交而不是我們!娘希匹的!”
宋宜山:“大陸和印尼的貿易額很高，印尼的熱帶農作物、鐵礦，有多少中國要多少;中國的工業品，印尼只要有錢，想買多少就有多少。蘇哈托想必覺得，和美國改善關系，是可以帶來美國資本，
但不能和中國切斷關系，因為中國有貿易。
常經國:“事情就是這樣了，只能說，中華民國的生存空間是越來越不好了。”
印尼。
加裏曼丹島。
蘇哈托的一處“行營":加裏曼丹軍區後備司令部。
“你的線人有新的報告嗎”"
印度尼西亞陸軍上將蘇哈托在行營會見他的情報系統的負責人。
“報告司令，蘇加諾的仆人每天都在向我們的系統傳遞信息，但是，仆人最近已經一-個星 期沒有見到蘇加諾了。”
“仆人說，大概十天以前，蘇加諾的身體狀況突然惡化，送去了醫院，在醫院搶救治療幾天之後出院了，但並沒有回到官邸，因此仆人見不到蘇加諾了。但是，根據仆人的女伴所說，蘇加諾的病很
重，已經不能下地行走。
蘇哈托:“高血壓，糖尿病，肝硬化，聽說還有腦血栓”
子。
負責人:“仆人的女伴說，可能還要嚴重，應該是這次在醫院檢查的時候又發現了新病。根據仆人的匯報，以及我們之前的估計，蘇加諾如果感覺到自己時日無多，他可能會回到故鄉，他出生的那個
蘇哈托:“這就可以解釋，為什麽他從醫院出來之後，不回總統官邸，不管總統的職務，消失不見。很好。”
負責人:“司令，要在蘇加諾故鄉悄悄布置一些人手嗎或者,直接派部隊碾壓過去”
“不，不，“蘇哈托擺手說道，“如果蘇加諾自己都感覺自己時日無多，我們又何必這麽急呢你，查-查他的子女的情況，蘇加諾本人已經不重要了，他的子女才是重要的關鍵人物。
“是，司令。根據我們之前的猜測，蘇加諾很可能向讓他的子女上位繼任總統。他其實是個家天下的思維。看來，子女真的是關鍵。”
蘇哈托:“如果他的子女現在被他硬擡上位，那麽，我們的機會就來了。”
“中蘇在海洋方向上，有著諸多共同的利益，無論在什麽情況下，中國和蘇聯的海上力量都應該保持互相的信任與支持。在越南如此，在東亞和東南亞地區也如此。”
“在這裏我想問一個問題，那就是，如果東南亞，馬來群島海域發生戰爭和重大安全事件，蘇聯海軍有沒有介入的方案 "
蘇聯伏爾加格勒(斯大林格勒) ，這裏有海軍核燃料元件裝配廠，是海軍海副司令員方強在蘇聯考察的第四站。
在伏爾加格勒，方強問了蘇聯海軍司令員謝爾蓋戈爾什科夫這個問題。
抗的。
“如果要在馬來群島使用艦隊，”戈爾什科夫說，“只能是由太平洋艦隊派出。經對馬海峽、臺灣周邊，才能抵達印尼海域。這就意味著，在馬來群島采取的軍事行動，必須不是與美國及其盟國直接對
方強:“如果在馬來群島投入海軍，進行某些軍事行動，太平洋艦隊可以派出多少軍艦”
戈爾什科夫:“-艘或兩艘巡洋艦，4到6艘驅逐艦。其實巡洋艦的續航力和適航性最適合前往馬來群島，可是太平洋艦隊的導彈巡洋艦數量不太多。”
方強:“剛才您說了，這種軍事行動假設它不是與美國及其盟國直接對抗的，所以，太平洋艦隊的斯維爾德洛夫斯克級巡洋艦怎麽樣
戈爾什科夫:“火炮巡洋艦如果它也可以參加行動，那麽大約會增加1到2艘。你們真的在盯著馬來群島嗎 "
方強:“不是盯著，我們對吞下什麽國家什麽島嶼沒有胃口。只是要做好一種應對危機的準備， 從物質準備到思想準備都要做。”
戈爾什科夫:“這就更顯示出了航空母艦的重要性。如果你們和我們同期開工基輔級，再購買一些雅克38， 四年之後你們就能擁有航空母艦了。”
方強:”戈爾什科夫元帥同志，我記得您對1143.1號航母，或者載機巡洋艦，就不太滿意。“
戈爾什科夫:“在各部門門利益和軍種利益的協調與妥協下，這已經是我能爭取到的最好的結果了。載機巡洋艦雖然不是我滿意的那種樣式，但畢竟它有4萬噸。而且，中央主席團開頭同意建造一種搭
載固定翼飛機的軍艦，這本身就是一種突破， 接下來蘇聯海軍會擁有比1143.1更好的軍艦的。
方強:“中國海軍面臨的情況是，周邊1000海裏的範圍內沒有需要攻勢反潛的區域，因為美國的彈道導彈核潛艇離我們都很遠，想抓到他們恐怕得去中北太平洋了。相反地，中國海軍需要艦隊在海上
擁有制空能力和從空中發動打擊的能力，因為有一個 臺灣存在。
戈爾什科夫:“這就是您剛才對我們說的，中國正在設計的航母的項目需求”
方強點點頭。
戈爾什科夫:“很好。
方強:“一種旨在獲得制空和制海權的航母，元帥同志，恐怕也是您想要的。
戈爾什科夫:“方強同志，您是在.....”
方強笑笑:“我們的航母在論證和前期設計中，遇到了不少設計的和技術上的難關。我們需要蘇聯富有大型艦艇設計經驗的設計局派出一些專家協助我們。這樣，我們可以更快地擁有偏重制空和制海
的航母方案。是我們，社會主義陣營。
戈爾什科夫:“您的建議很有啟發性。.不過，還是等回到莫斯科，由幾個機械工業部和國防部起討論這件事吧。現在，我們該看看時間膠囊的埋藏儀式了。”
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