第1592章隋唐風雲(118)三更
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第1592章隋唐風雲(118)三更
隋唐風雲(118)
魏征看著參觀了營造司,可參觀完之後,他就:“……”他突然意識到,想從北華借人,是達不到拿到技術的目的的。
營造營造……那就是拿原材料來鍛造的。
就拿馬車上的部件來說吧,原材料是什麽?是鋼鐵。可這種鋼鐵又是怎麽來的?這裏並沒有。
若要去看鋼鐵,是不是得去看看他們開礦,選礦!
任何一個東西,它都是一個相關聯的系統問題。包括他們用的炭火,鍛造的器具,這是三五個、三五十個借來的人能辦到的嗎?
原來雍王帶自己看了一遍,是在用這麽一種方式拒絕呢!他在說,不是他不幫大唐,這樣的方式是幫不了大唐的。
魏征再對這位雍王行禮,感謝您對臣的坦誠。
四爺就更坦誠了:“回宮之後,隨我去見見陛下。否則,今冬大雪一至,你就不好動身了。”
“是!臣謝您體恤。”
然後魏征就外間就聽到內間中,北華君臣在議事。
他們在議論什麽呢?
魏征便是不想聽,那一聲聲的議論聲還是傳到了耳中。
“……《氏族志》若修,得怎麽去修。以前,修《氏族志》是以傳統門第為標準,這會出現什麽情況呢?天下氏族,崔、盧為最。若是如此,便違背了修《氏族志》的初衷。”
“是的!臣讚同此言。故而,臣以為,官品該作為一個標準。”
“除了官品之外,更應該有其他……比如科舉制……”
魏征身子不由的側起來,耳朵豎那麽長,聽的極其專註。
就聽裏面的人繼續道:“科舉在李唐推行極難,數年也不開一次,一次就那麽數人,有甚作用呢?臣以為,應該將科舉放在氏族排名的標準當中。家族中有多少人在科舉中得了功名,該是評價一個家族是否人才輩出的一個標準。”
“正該如此,就不信士族子弟盡皆飽學之士。”
魏征嘴角翹起,北華這些人說話當真是大膽,這在大唐的朝堂上,怕是要被群起而攻之的。
才這麽笑完,他心中悚然一驚:人家議事,要是不想叫人聽,誰也不可能聽見!這樣的事,卻叫自己坐在外面,這是何意呢?
魏征這麽一個聰明人,當即就看向在一邊烹茶的雍王。雍王手腳不緊不慢,面容溫和。
裏面討論的還正激烈:“……臣以為,當分三類!一類為功勳,一類為文治,一類為德望。功勳便是以功勞來作為衡量標準,像是在軍中立下赫赫戰功的,這一項占比最重……”
魏征嘴角不由的又勾起了,這個聲音仿佛聽過,是不是那個叫褚遂良的?
應該是他了。
若是這麽去評定的話,那身有軍功者的賦分就比舊貴族更重。這可真就是對著世家去的。
“文治嘛,該統計家族中參加科舉的人數以及名次……”
魏征又笑了,世家自成體系,何曾會自降身份去應試!何況,應試……他們自來附庸風雅著多,弄權弄勢者多,真到了治國上,他們的理念又多是利己的,又怎麽跟寒門出門的比。
故而,寒門在賦分上又怎麽了,世家比不過功勳之家,寒門亦會對其造成威脅。
可……這北華在這裏修氏族志,又不是大唐拿這個評價他們,他們就算是想鬧,可……該跟誰鬧呢?陛下又沒明說你們不行。
魏征假裝搓臉,調整臉上的表情。
“另外,還又德望。這德望呢,就是‘鄉議清濁’,得問問民間口碑。”
這對寒門有利,因為寒門出身低,他們沒有欺負人的身份;對功勳這是一個約束,要是家中子弟教養不好,就會影響你們的聲譽;但對於世家來說,這自然不是什麽好事。
大亂才過去幾年,百姓餓死的餓死,遭遇禍亂的也不得善終。可世家有餓死的?禍亂影響他們了?
什麽好處都叫他們得了,民間百姓不敢背後議論他們,不是心中不知道善惡。況且,他們顯貴的時間長了,誰家不出幾個混賬東西。他們有沒有作奸犯科,欺辱鄉裏呢?
這些積攢下來,他們能有好口碑才怪!
“臣以為,這名次當時流動的。每年一革新!根據官員的升遷,當官的優劣,各方面的考評升級;同理,也可以根據這些降級,比如貪腐、結黨、子弟族人犯罪等等等等。”
越說越詳細,越說魏征的面色越古怪!他看向雍王,低聲問:“敢問王爺,臣不知此為何意?”
四爺嘆氣:“你是聰明人,你又曾在為前太子洗馬,那你說,太子之所以被廢,是為什麽?”
魏征面色嚴肅,不言語了。
“或許許多人都覺得 汁源< 裙<# '%9午<)四衣②貳叁依六 前太子冤枉,為前太子委屈!可從李唐的角度去看,太子被這些舊貴族裹挾,對李唐是好是壞?本來天下無事的,就是因為他們這些人,使得李唐皇室家不成家。”
四爺一臉的憤然,像是動了怒一樣,“太後為何身子不好?起因難道不是他們從中作梗,使得父子兄弟失和。太上皇為何不見我家二兄?蓋因他們現在還圍繞在父皇身邊,進讒言,挑撥父子關系。身為李家子,本王如何能不怒。”
魏征肅然起敬:“此……乃是您促成?”
“本王知道你們怎麽想的!在你們看來,我有女有子,我考量的必然只有華朝的利益。可血脈相親,我又豈能看著那些混賬亂了江山天下?他們在朝堂上諫言當對北華用兵,此事不僅滿長安盡知,北華無一人不知。他們挑撥,要亂天下,禍害子民,也使得我們一家子骨肉自相殘殺,其惡,是可忍孰不可忍!”
魏征跟著一嘆,這話也對。
裏面褚遂良的聲音更大聲的傳了出來,“需得出婚姻圖譜,陛下所用的‘朱墨雙色標記法’,臣以為甚好。哪些是與世家無聯姻的,哪些是與世家有聯姻的,做好之後一目了然……”
魏征:“……”下手這個狠呀!
四爺也不由的側目,自己只給方向,但是朝中便有人去完善。這個褚遂良下手真的是準且狠,是個敢下手的狠角色。
當然,也有高表仁這樣的,溫溫和和的,但是該出主意也不含糊,他認為:“當對族群施行‘支脈分流制’!”
四爺倒茶的手微微一頓,這正是自己和桐桐最近在思考的事情。說的不是李唐的事,而是自家的事。像是部族聚集,繁衍下去,會出現更大的部族。這不利於安定!
最好就是拆分。一片好的草場,該分開誰家呢?那就不如選幾個部族,從各個部族裏抽調一部分,既能叫他們小範圍抱團,又能相互融合。最重要的是,這會形成新的部族,而新的部族在短期內是很難形成合力。
但是,這辦法用在李唐也是合適的!像是一個士族在某一地盤踞的時間太長了,那就不如設法把其拆開。
魏征再外面默默的聽著,如果說李唐的朝堂人才濟濟,但其實北華的朝堂也不遑多讓。他們或許有些地方有缺失,但辦法是多樣的。
桐桐叫暫時散了,改天再商議吧。
這些朝臣們,各個都是在亂世裏活下來的人。能在亂世裏活下來的,還能走到自己面前,位列朝班,怎麽能是笨蛋呢?
一個人一個機遇,自己給了他們機會,他們也未曾叫自己失望。
自己和四爺只有框架,但他們能在框架內把意圖一步一步的落在實在的地方,讓每一個方向都有著力點,不容易的。
等朝臣散了,桐桐才再見見到了魏征。
魏征也再次見到了這位女帝陛下,他誇道:“北華民治之盛,確實出乎意料。”
“雍王占頭功。”
“外臣並無恭維之意,也從不懷疑雍王之能。然若非陛下心胸寬廣,知人善任,決不能有今日。外臣聽聞,昔年程咬金、秦瓊、尉遲恭都棄陛下而去。可便是無他們,北華亦有良臣無數。”
這還真就是恭維了。
桐桐就說:“朕亦有國書,你捎帶給大唐皇帝陛下。”
“外臣遵旨!”
“朕有意與李唐一同練兵!”
“哦?”
“每三年一次,秋後,兩軍對壘比試……”就這點事。
魏征:“……”不打仗,只是比試點到即止!為何?因為李唐那些勳貴叫囂著打仗的人太多,既然不想打,但也得叫人知道,北華不怕打仗。
這其實是配合的政策,一方面威懾,一方面在北華為所欲為的針對世家。
四爺就笑,這可不是自己告知桐桐的,是她自己添補進來的!當然了,這是最好的!良性的競爭也罷,武力震懾也罷,在各種政策推出之後,這一步就顯得格外有必要。
魏征領命,退了出去。
他返回長安,進宮回稟,把事情的始末,所有的見聞,詳細的稟報之後,才又說,“北華朝堂之上,他們議論的方法,臣以為甚是高明。單尚不完備。”
李世民:“……”
“臣以為,當在合適的時機,收繳《四海望姓族譜》,舊譜當焚毀。”
李世民:“……”要不是朕護著你,就憑你這幾句話,那些人能生吃了你!人家說,是在北華說,那些人的手伸不過去。你呢?你身在長安,還敢揚言要焚毀世家族譜。這話要是傳出去,別說你的性命不保,便是你闔家全族,雞犬牲口,都別想活。
這是林公把狩獵來的豹子膽拿出來招待你了?你這一吃,膽子是真的肥起來了。
魏征還說:“該把各家族的嫡長子編入禦林軍……”這就是質子了!
李世民:“……”快住嘴吧!你聽聽你說的都是些什麽?!
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隋唐風雲(118)
魏征看著參觀了營造司,可參觀完之後,他就:“……”他突然意識到,想從北華借人,是達不到拿到技術的目的的。
營造營造……那就是拿原材料來鍛造的。
就拿馬車上的部件來說吧,原材料是什麽?是鋼鐵。可這種鋼鐵又是怎麽來的?這裏並沒有。
若要去看鋼鐵,是不是得去看看他們開礦,選礦!
任何一個東西,它都是一個相關聯的系統問題。包括他們用的炭火,鍛造的器具,這是三五個、三五十個借來的人能辦到的嗎?
原來雍王帶自己看了一遍,是在用這麽一種方式拒絕呢!他在說,不是他不幫大唐,這樣的方式是幫不了大唐的。
魏征再對這位雍王行禮,感謝您對臣的坦誠。
四爺就更坦誠了:“回宮之後,隨我去見見陛下。否則,今冬大雪一至,你就不好動身了。”
“是!臣謝您體恤。”
然後魏征就外間就聽到內間中,北華君臣在議事。
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魏征便是不想聽,那一聲聲的議論聲還是傳到了耳中。
“……《氏族志》若修,得怎麽去修。以前,修《氏族志》是以傳統門第為標準,這會出現什麽情況呢?天下氏族,崔、盧為最。若是如此,便違背了修《氏族志》的初衷。”
“是的!臣讚同此言。故而,臣以為,官品該作為一個標準。”
“除了官品之外,更應該有其他……比如科舉制……”
魏征身子不由的側起來,耳朵豎那麽長,聽的極其專註。
就聽裏面的人繼續道:“科舉在李唐推行極難,數年也不開一次,一次就那麽數人,有甚作用呢?臣以為,應該將科舉放在氏族排名的標準當中。家族中有多少人在科舉中得了功名,該是評價一個家族是否人才輩出的一個標準。”
“正該如此,就不信士族子弟盡皆飽學之士。”
魏征嘴角翹起,北華這些人說話當真是大膽,這在大唐的朝堂上,怕是要被群起而攻之的。
才這麽笑完,他心中悚然一驚:人家議事,要是不想叫人聽,誰也不可能聽見!這樣的事,卻叫自己坐在外面,這是何意呢?
魏征這麽一個聰明人,當即就看向在一邊烹茶的雍王。雍王手腳不緊不慢,面容溫和。
裏面討論的還正激烈:“……臣以為,當分三類!一類為功勳,一類為文治,一類為德望。功勳便是以功勞來作為衡量標準,像是在軍中立下赫赫戰功的,這一項占比最重……”
魏征嘴角不由的又勾起了,這個聲音仿佛聽過,是不是那個叫褚遂良的?
應該是他了。
若是這麽去評定的話,那身有軍功者的賦分就比舊貴族更重。這可真就是對著世家去的。
“文治嘛,該統計家族中參加科舉的人數以及名次……”
魏征又笑了,世家自成體系,何曾會自降身份去應試!何況,應試……他們自來附庸風雅著多,弄權弄勢者多,真到了治國上,他們的理念又多是利己的,又怎麽跟寒門出門的比。
故而,寒門在賦分上又怎麽了,世家比不過功勳之家,寒門亦會對其造成威脅。
可……這北華在這裏修氏族志,又不是大唐拿這個評價他們,他們就算是想鬧,可……該跟誰鬧呢?陛下又沒明說你們不行。
魏征假裝搓臉,調整臉上的表情。
“另外,還又德望。這德望呢,就是‘鄉議清濁’,得問問民間口碑。”
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大亂才過去幾年,百姓餓死的餓死,遭遇禍亂的也不得善終。可世家有餓死的?禍亂影響他們了?
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“臣以為,這名次當時流動的。每年一革新!根據官員的升遷,當官的優劣,各方面的考評升級;同理,也可以根據這些降級,比如貪腐、結黨、子弟族人犯罪等等等等。”
越說越詳細,越說魏征的面色越古怪!他看向雍王,低聲問:“敢問王爺,臣不知此為何意?”
四爺嘆氣:“你是聰明人,你又曾在為前太子洗馬,那你說,太子之所以被廢,是為什麽?”
魏征面色嚴肅,不言語了。
“或許許多人都覺得 汁源< 裙<# '%9午<)四衣②貳叁依六 前太子冤枉,為前太子委屈!可從李唐的角度去看,太子被這些舊貴族裹挾,對李唐是好是壞?本來天下無事的,就是因為他們這些人,使得李唐皇室家不成家。”
四爺一臉的憤然,像是動了怒一樣,“太後為何身子不好?起因難道不是他們從中作梗,使得父子兄弟失和。太上皇為何不見我家二兄?蓋因他們現在還圍繞在父皇身邊,進讒言,挑撥父子關系。身為李家子,本王如何能不怒。”
魏征肅然起敬:“此……乃是您促成?”
“本王知道你們怎麽想的!在你們看來,我有女有子,我考量的必然只有華朝的利益。可血脈相親,我又豈能看著那些混賬亂了江山天下?他們在朝堂上諫言當對北華用兵,此事不僅滿長安盡知,北華無一人不知。他們挑撥,要亂天下,禍害子民,也使得我們一家子骨肉自相殘殺,其惡,是可忍孰不可忍!”
魏征跟著一嘆,這話也對。
裏面褚遂良的聲音更大聲的傳了出來,“需得出婚姻圖譜,陛下所用的‘朱墨雙色標記法’,臣以為甚好。哪些是與世家無聯姻的,哪些是與世家有聯姻的,做好之後一目了然……”
魏征:“……”下手這個狠呀!
四爺也不由的側目,自己只給方向,但是朝中便有人去完善。這個褚遂良下手真的是準且狠,是個敢下手的狠角色。
當然,也有高表仁這樣的,溫溫和和的,但是該出主意也不含糊,他認為:“當對族群施行‘支脈分流制’!”
四爺倒茶的手微微一頓,這正是自己和桐桐最近在思考的事情。說的不是李唐的事,而是自家的事。像是部族聚集,繁衍下去,會出現更大的部族。這不利於安定!
最好就是拆分。一片好的草場,該分開誰家呢?那就不如選幾個部族,從各個部族裏抽調一部分,既能叫他們小範圍抱團,又能相互融合。最重要的是,這會形成新的部族,而新的部族在短期內是很難形成合力。
但是,這辦法用在李唐也是合適的!像是一個士族在某一地盤踞的時間太長了,那就不如設法把其拆開。
魏征再外面默默的聽著,如果說李唐的朝堂人才濟濟,但其實北華的朝堂也不遑多讓。他們或許有些地方有缺失,但辦法是多樣的。
桐桐叫暫時散了,改天再商議吧。
這些朝臣們,各個都是在亂世裏活下來的人。能在亂世裏活下來的,還能走到自己面前,位列朝班,怎麽能是笨蛋呢?
一個人一個機遇,自己給了他們機會,他們也未曾叫自己失望。
自己和四爺只有框架,但他們能在框架內把意圖一步一步的落在實在的地方,讓每一個方向都有著力點,不容易的。
等朝臣散了,桐桐才再見見到了魏征。
魏征也再次見到了這位女帝陛下,他誇道:“北華民治之盛,確實出乎意料。”
“雍王占頭功。”
“外臣並無恭維之意,也從不懷疑雍王之能。然若非陛下心胸寬廣,知人善任,決不能有今日。外臣聽聞,昔年程咬金、秦瓊、尉遲恭都棄陛下而去。可便是無他們,北華亦有良臣無數。”
這還真就是恭維了。
桐桐就說:“朕亦有國書,你捎帶給大唐皇帝陛下。”
“外臣遵旨!”
“朕有意與李唐一同練兵!”
“哦?”
“每三年一次,秋後,兩軍對壘比試……”就這點事。
魏征:“……”不打仗,只是比試點到即止!為何?因為李唐那些勳貴叫囂著打仗的人太多,既然不想打,但也得叫人知道,北華不怕打仗。
這其實是配合的政策,一方面威懾,一方面在北華為所欲為的針對世家。
四爺就笑,這可不是自己告知桐桐的,是她自己添補進來的!當然了,這是最好的!良性的競爭也罷,武力震懾也罷,在各種政策推出之後,這一步就顯得格外有必要。
魏征領命,退了出去。
他返回長安,進宮回稟,把事情的始末,所有的見聞,詳細的稟報之後,才又說,“北華朝堂之上,他們議論的方法,臣以為甚是高明。單尚不完備。”
李世民:“……”
“臣以為,當在合適的時機,收繳《四海望姓族譜》,舊譜當焚毀。”
李世民:“……”要不是朕護著你,就憑你這幾句話,那些人能生吃了你!人家說,是在北華說,那些人的手伸不過去。你呢?你身在長安,還敢揚言要焚毀世家族譜。這話要是傳出去,別說你的性命不保,便是你闔家全族,雞犬牲口,都別想活。
這是林公把狩獵來的豹子膽拿出來招待你了?你這一吃,膽子是真的肥起來了。
魏征還說:“該把各家族的嫡長子編入禦林軍……”這就是質子了!
李世民:“……”快住嘴吧!你聽聽你說的都是些什麽?!
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