第402章 城市化,工業化-下
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第402章 城市化,工業化-下
工業化是因,城市化是果。如果沒有不太恰當的制度約束,工業化必然伴隨著城市化。試圖提高城市化比例,就必然要從更深入的工業化入手。
工業化是近現代經濟發展的主旋律,城市化則是近現代社會發展的主旋律,這二者是相互影響的關系。
這一切都圍繞著一個非常關鍵的因素,人。
胡楊又滋溜了一口茶水,說道:“改革開放之後的這近十年,我國人口自然流動速度在逐年加快。而且我認為這個速度還會持續增加。並且隨著徹底糧票退出流通環境,這個提速將會是躍進式的。
造成這種情況的原動力,就是收入差距。農民的人均收入和城鎮居民收入差距還是非常大的。隨著工業化進程的推進,這種差距還會變得越來越大。而這還不是最嚴重的問題。”
祝老自然的接道:“除了收入差距還有什麽?”
胡楊沈聲說道:“是戶籍,以及一系列與戶籍有關的問題。”
提到“戶籍”這兩個字的時候,胡楊的註意力就停留在祝老的臉上。這個詞是關鍵、是核心,也非常敏感。
胡楊接下來要說的話,也會根據祝老的反應做出相應的調整。
祝老的臉上並沒有出現在胡楊不想看到的反應。而且祝老對於這個詞的反應並不明顯,似乎是對這個詞的出現也並不是那麽的驚訝。由此也更加確定祝老這次突然出現並不是個巧合。
綜合這幾天情況來看,情況應該還是偏向樂觀的。
祝老緩緩點頭,說道:“關於這個問題,一直以來都有很多聲音,但大家在討論的時候都很克制,也都很註意分寸。”
胡楊表情輕松了少許,點了點頭說道:“家庭聯產承包責任制為什麽會這麽成功?最直接的原因就是這個政策直接提高了農民的收入。而下個階段,走進城鎮同樣也會明顯提高農民的收入,他們自然也會離開農村走進城鎮。
人可以走,但土地和戶口帶不走。這就讓他們很難在短時間內真正的成為城鎮人。三個大問題就擺在了他們的眼前:就業、醫療和子女上學。這些坎兒過去不去,他們就沒有真正的走進城鎮。”
祝老沈默了片刻,才開口說道:“我相信你肯定能明白,我們國家的現狀就是,必須堅持戶籍制度。”
胡楊點頭說道:“我這是希望在不觸碰原則問題的前提下,尋找出某些迂回的路線。在小範圍內的解決這類問題。”
祝老思考了片刻點頭說道:“就業,醫療和上學。的確都是最核心的問題。你現在有什麽成熟的想法嗎?”
胡楊笑著攤了攤手:“不成熟的想法還是有的。可是祝老啊,這麽大的問題,而且還是三個。我這幾句話可說不清楚啊。”
祝老抿著嘴沈思,胡楊說的也沒錯。這三個問題的確太大了,而且涵蓋的範圍很廣泛。就算是單其中一兩個分支都可以作為課題來進行研究。這個時候讓胡楊給他詳細說下想法,的確有點不太合適。但祝老也並不打算就此放過這個話題。
於是祝老說道:“不能詳細說,那就說個框架出來。細節咱們以後有機會再慢慢說。”
胡楊“勉為其難”的點頭答應道:“行,那我就大概的說說我那些不成熟的想法,都還是我不成熟的想法,多了少了,深了淺了,您也不用太往心裏去。”
祝老端起茶缸子看了胡楊這麽再三強調不成熟,說道:“你放心,我年紀大了,記性早就沒有那麽好了。”
兩人又舉起了茶缸子相視一笑,默契達成。
胡楊稍微整理整理思路,稍微打了下腹稿,然後開口說道:“這三道坎相都不是孤立存在的。它們之間都有著密切的關系。其中壓力最小的就是就業。因為工業化和城市化必然會產生更多的就業崗位。
這其中不僅是工廠的工人,還有給這些工人提供各種生活服務的配套衍生崗位。人總是要有衣食住行的需求。這些都是基本需求,當你的收入足夠充裕之後,也就必然會想要更多和更好的東西。這就會帶動周邊消費,進而帶動地區經濟。就業這道坎兒,說的簡單直白一點就是能不能做到同工同酬。”
祝老問胡楊:“只需要同工同酬就夠了嗎?”
胡楊笑著說道:“如果您真的對這個問題有疑惑,那我只能說,您雖然下來了很多次,但看到的還不夠多。”
祝老立刻板起臉:“敢這麽說話,你就不怕得罪我。”
胡楊依然端著笑臉,說道:“又不是您一個人這樣。微服私訪這種事兒,就算是畫本裏也都不敢寫成是真的。再怎麽微服出行,氣質也很難改,只要一出現在人群中就會顯得格格不入。哪怕僅僅只是出於本能,那些人也都會下意識的變成和平時不同的樣子。”
祝老臉色稍緩,說道:“照你這個意思,我們根本看不到真的東西。”
胡楊繼續笑著說道:“真,是一個相對的概念。就算是演出來也肯定有幾分是真的。看到很重要,分辨同樣也很重要。”
祝老放棄了端著,笑罵道:“正的反的,黑的白的,都叫你說了。”
胡楊賠笑著端起茶缸子和祝老碰了一下:“我接著說那個同工同酬的事兒?”
祝老沒好氣跟胡楊碰了一下茶缸子:“趕緊!”
胡楊自然是趕緊說道:“表面上的同工同酬是很容易。尤其從糧票退出流通市場之後。至少吃這件事沒有了那種限制。您認為幹同樣的活兒,就拿同樣的錢,似乎就夠了。
但其實差得還很遠。因為他們得不到同工的相同福利。不解決戶口問題、分配住房、職工醫療、子女上學,甚至退休金,這些都不可能同工同福利。而這還會導致婚配市場上的不對等。非農業的城鎮戶口要明顯更受歡迎。”
祝老緩緩點頭,說道:“你這麽說來,好像這區別還真的很大。難道你有辦法解決這個問題?”
胡楊說道:“不是我有這個能力,而是現在大環境正在變化,而我們則可以順勢而為。”
祝老問道:“大環境的變化是指什麽?”
胡楊接口道:“您下來的時候應該看到不少企事業單位都已經停產或者半停產了吧。”
祝老點頭說道:“這個情況還是有些嚴重的。很多企業失去了計劃體制的保護之後,在市場環境下顯得十分被動啊。”
胡楊繼續說了下去:“這些企事業單位大多都所有“小而全”的問題,很多都是被沈重的負擔拖垮的。這些企事業單位的未來大概率都會進行改制重組。
重組的過程中,一定會從原企業剝離附屬企業。像職工醫院、職工中小學、職工招待所之類的,要麽由當地政府相關部門接手,要麽獨立出來自立門戶。這樣一來,重組之後的企業肯定不再會再為職工提供那些福利了。就算有也會寫在合同裏的,是針對所有職工的,而不再考慮戶口問題。”
祝老立刻問胡楊:“你說的這種情況,會有多大的比例?”
胡楊想了一下,說道:“別的地方我不太清楚,在東北十之七八是肯定有的。能在這一輪變革大潮中挺過去的企事業單位都有各自的特殊性的。要麽行業特殊,比如資源采集型的各種礦。要麽就是給大型國企配套,大樹底下好乘涼。其他的,只要不肯定進行結構性的變革,基本上都逃不過那一步。”
祝老有些不確定的問道:“變革之後就能實現同工同酬了嗎?”
胡楊卻是微微搖頭:“同工同酬沒那麽容易實現,但因為變革會大大削弱戶口所造成的差異。要實現真正的同工同酬,還需要還需要時間過渡,而我們要做的就是適當的引導,以加快這個過程。”
祝老問道:“怎麽引導?”
胡楊篤定的說道:“強調實際的勞動付出與收入的正比關系。幹得多賺得多,臟活累活賺得多。創造價值越多,收入自然也就更多。而與之相反,輕松容易的,技術含量低的,創造價值少的,收入自然就要少。總的來說,就是我想要給勞動群體更多的體面。”
祝老放下茶缸子,說道:“幹活的力氣,吃苦耐勞的決心,不管是哪裏出身,只要肯做就能賺到自己那份該有的收入。這些我都能理解,但體面也那麽重要嗎?”
胡楊解釋道:“人活一張臉,樹活一張皮。臉面很多時候要比吃飽更重要。我想要的,是建立他們對自己這個群體的認同感。主觀思想上的變化,才能從根本上改變一個人。”
祝老沈吟了片刻,才開口說道:“你想得很深。所以你對這些停產和半停產的企事業單位,沒有什麽好的想法嗎?”
胡楊非常幹脆的回答道:“當然有。”
祝老立刻來了興趣:“說說看。”
胡楊直接說道:“定好規則,嚴格執行,其他的都交給市場,適者生存,優勝劣汰。”
(本章完)
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工業化是因,城市化是果。如果沒有不太恰當的制度約束,工業化必然伴隨著城市化。試圖提高城市化比例,就必然要從更深入的工業化入手。
工業化是近現代經濟發展的主旋律,城市化則是近現代社會發展的主旋律,這二者是相互影響的關系。
這一切都圍繞著一個非常關鍵的因素,人。
胡楊又滋溜了一口茶水,說道:“改革開放之後的這近十年,我國人口自然流動速度在逐年加快。而且我認為這個速度還會持續增加。並且隨著徹底糧票退出流通環境,這個提速將會是躍進式的。
造成這種情況的原動力,就是收入差距。農民的人均收入和城鎮居民收入差距還是非常大的。隨著工業化進程的推進,這種差距還會變得越來越大。而這還不是最嚴重的問題。”
祝老自然的接道:“除了收入差距還有什麽?”
胡楊沈聲說道:“是戶籍,以及一系列與戶籍有關的問題。”
提到“戶籍”這兩個字的時候,胡楊的註意力就停留在祝老的臉上。這個詞是關鍵、是核心,也非常敏感。
胡楊接下來要說的話,也會根據祝老的反應做出相應的調整。
祝老的臉上並沒有出現在胡楊不想看到的反應。而且祝老對於這個詞的反應並不明顯,似乎是對這個詞的出現也並不是那麽的驚訝。由此也更加確定祝老這次突然出現並不是個巧合。
綜合這幾天情況來看,情況應該還是偏向樂觀的。
祝老緩緩點頭,說道:“關於這個問題,一直以來都有很多聲音,但大家在討論的時候都很克制,也都很註意分寸。”
胡楊表情輕松了少許,點了點頭說道:“家庭聯產承包責任制為什麽會這麽成功?最直接的原因就是這個政策直接提高了農民的收入。而下個階段,走進城鎮同樣也會明顯提高農民的收入,他們自然也會離開農村走進城鎮。
人可以走,但土地和戶口帶不走。這就讓他們很難在短時間內真正的成為城鎮人。三個大問題就擺在了他們的眼前:就業、醫療和子女上學。這些坎兒過去不去,他們就沒有真正的走進城鎮。”
祝老沈默了片刻,才開口說道:“我相信你肯定能明白,我們國家的現狀就是,必須堅持戶籍制度。”
胡楊點頭說道:“我這是希望在不觸碰原則問題的前提下,尋找出某些迂回的路線。在小範圍內的解決這類問題。”
祝老思考了片刻點頭說道:“就業,醫療和上學。的確都是最核心的問題。你現在有什麽成熟的想法嗎?”
胡楊笑著攤了攤手:“不成熟的想法還是有的。可是祝老啊,這麽大的問題,而且還是三個。我這幾句話可說不清楚啊。”
祝老抿著嘴沈思,胡楊說的也沒錯。這三個問題的確太大了,而且涵蓋的範圍很廣泛。就算是單其中一兩個分支都可以作為課題來進行研究。這個時候讓胡楊給他詳細說下想法,的確有點不太合適。但祝老也並不打算就此放過這個話題。
於是祝老說道:“不能詳細說,那就說個框架出來。細節咱們以後有機會再慢慢說。”
胡楊“勉為其難”的點頭答應道:“行,那我就大概的說說我那些不成熟的想法,都還是我不成熟的想法,多了少了,深了淺了,您也不用太往心裏去。”
祝老端起茶缸子看了胡楊這麽再三強調不成熟,說道:“你放心,我年紀大了,記性早就沒有那麽好了。”
兩人又舉起了茶缸子相視一笑,默契達成。
胡楊稍微整理整理思路,稍微打了下腹稿,然後開口說道:“這三道坎相都不是孤立存在的。它們之間都有著密切的關系。其中壓力最小的就是就業。因為工業化和城市化必然會產生更多的就業崗位。
這其中不僅是工廠的工人,還有給這些工人提供各種生活服務的配套衍生崗位。人總是要有衣食住行的需求。這些都是基本需求,當你的收入足夠充裕之後,也就必然會想要更多和更好的東西。這就會帶動周邊消費,進而帶動地區經濟。就業這道坎兒,說的簡單直白一點就是能不能做到同工同酬。”
祝老問胡楊:“只需要同工同酬就夠了嗎?”
胡楊笑著說道:“如果您真的對這個問題有疑惑,那我只能說,您雖然下來了很多次,但看到的還不夠多。”
祝老立刻板起臉:“敢這麽說話,你就不怕得罪我。”
胡楊依然端著笑臉,說道:“又不是您一個人這樣。微服私訪這種事兒,就算是畫本裏也都不敢寫成是真的。再怎麽微服出行,氣質也很難改,只要一出現在人群中就會顯得格格不入。哪怕僅僅只是出於本能,那些人也都會下意識的變成和平時不同的樣子。”
祝老臉色稍緩,說道:“照你這個意思,我們根本看不到真的東西。”
胡楊繼續笑著說道:“真,是一個相對的概念。就算是演出來也肯定有幾分是真的。看到很重要,分辨同樣也很重要。”
祝老放棄了端著,笑罵道:“正的反的,黑的白的,都叫你說了。”
胡楊賠笑著端起茶缸子和祝老碰了一下:“我接著說那個同工同酬的事兒?”
祝老沒好氣跟胡楊碰了一下茶缸子:“趕緊!”
胡楊自然是趕緊說道:“表面上的同工同酬是很容易。尤其從糧票退出流通市場之後。至少吃這件事沒有了那種限制。您認為幹同樣的活兒,就拿同樣的錢,似乎就夠了。
但其實差得還很遠。因為他們得不到同工的相同福利。不解決戶口問題、分配住房、職工醫療、子女上學,甚至退休金,這些都不可能同工同福利。而這還會導致婚配市場上的不對等。非農業的城鎮戶口要明顯更受歡迎。”
祝老緩緩點頭,說道:“你這麽說來,好像這區別還真的很大。難道你有辦法解決這個問題?”
胡楊說道:“不是我有這個能力,而是現在大環境正在變化,而我們則可以順勢而為。”
祝老問道:“大環境的變化是指什麽?”
胡楊接口道:“您下來的時候應該看到不少企事業單位都已經停產或者半停產了吧。”
祝老點頭說道:“這個情況還是有些嚴重的。很多企業失去了計劃體制的保護之後,在市場環境下顯得十分被動啊。”
胡楊繼續說了下去:“這些企事業單位大多都所有“小而全”的問題,很多都是被沈重的負擔拖垮的。這些企事業單位的未來大概率都會進行改制重組。
重組的過程中,一定會從原企業剝離附屬企業。像職工醫院、職工中小學、職工招待所之類的,要麽由當地政府相關部門接手,要麽獨立出來自立門戶。這樣一來,重組之後的企業肯定不再會再為職工提供那些福利了。就算有也會寫在合同裏的,是針對所有職工的,而不再考慮戶口問題。”
祝老立刻問胡楊:“你說的這種情況,會有多大的比例?”
胡楊想了一下,說道:“別的地方我不太清楚,在東北十之七八是肯定有的。能在這一輪變革大潮中挺過去的企事業單位都有各自的特殊性的。要麽行業特殊,比如資源采集型的各種礦。要麽就是給大型國企配套,大樹底下好乘涼。其他的,只要不肯定進行結構性的變革,基本上都逃不過那一步。”
祝老有些不確定的問道:“變革之後就能實現同工同酬了嗎?”
胡楊卻是微微搖頭:“同工同酬沒那麽容易實現,但因為變革會大大削弱戶口所造成的差異。要實現真正的同工同酬,還需要還需要時間過渡,而我們要做的就是適當的引導,以加快這個過程。”
祝老問道:“怎麽引導?”
胡楊篤定的說道:“強調實際的勞動付出與收入的正比關系。幹得多賺得多,臟活累活賺得多。創造價值越多,收入自然也就更多。而與之相反,輕松容易的,技術含量低的,創造價值少的,收入自然就要少。總的來說,就是我想要給勞動群體更多的體面。”
祝老放下茶缸子,說道:“幹活的力氣,吃苦耐勞的決心,不管是哪裏出身,只要肯做就能賺到自己那份該有的收入。這些我都能理解,但體面也那麽重要嗎?”
胡楊解釋道:“人活一張臉,樹活一張皮。臉面很多時候要比吃飽更重要。我想要的,是建立他們對自己這個群體的認同感。主觀思想上的變化,才能從根本上改變一個人。”
祝老沈吟了片刻,才開口說道:“你想得很深。所以你對這些停產和半停產的企事業單位,沒有什麽好的想法嗎?”
胡楊非常幹脆的回答道:“當然有。”
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