番外二：劉義慶有沒有騙我[番外]
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番外二：劉義慶有沒有騙我
大漢第三共和國青年論壇>>西京校園網>>歷史區
【李濤】M589大墓和其周圍墓葬的發掘，是不是揭開了魏晉天漢史學新篇章。世說新語那些小故事的真偽是不是也證實了大半？
1L 樓主
如題，拒絕掐架，拒絕粉圈鬥毆。
2L
沙發！
LZ，既然都在歷史區發帖了，還是嚴謹點。那麽多大漢，誰知道你說的是西漢、東漢、季漢、匈漢？還是後漢、北漢，還是近代的大漢第一帝國、第二帝國、第三帝國，還是現代的第一共和國、第二共和國、第三共和國？
3L 司馬香香
都已經是世說新語了，最多也就到439年左右，天漢120年？
4L
那範圍也挺廣的。我覺得七步成詩肯定是假的。魏文帝的詩作可是被高祖（劉雋）定為上品的，怎麽可能因妒生恨，給八鬥之才的弟弟出這種題目。而且那詩怎麽也不像寫洛神賦的人寫出來的啊。
5L 樓主
認證，這個我也覺得離譜。
6L 我為謝家搖大旗
我倒是覺得詠絮之才這個是真的，想象一下，寒雪日內集，我們風神秀徹的老謝、芝蘭玉樹的小謝還有雅人深致的謝道韞，圍爐品茗、觀雪論道……
7L 獨孤撫子
想想就讓人心向往之。
8L 我為謝家搖大旗
對吧對吧，從如今出土的墓志來看，謝安憐翁、謝安深算已經被證實是真的了，所以我覺得詠絮多半也是。
9L 我愛冷白皮
說起來差點謝道韞就被王家那個庸庸碌碌的王凝之糟蹋了，幸好被打小愛管閑事的孝宗（劉嘉）橫插了一杠，找了姑父（桓溫）推薦了族人桓伊。
10L 我為謝家搖大旗
梅花三弄的名將，詠絮之才的才女，夫妻倆琴瑟和鳴，想想就開心。
對了，桓伊還和謝太傅有引箏高歌的佳話呢。
11L
說起來，世說新語的故事，不說只登基了一年的恭宗（劉秦），高祖和孝宗祖孫倆真是大戶啊，兩個人加起來有七八十條吧？
12L 我愛冷白皮
真的差不多誒，再加上他們在位期間其他文臣武將的故事，感覺世說新語精彩的一多半都是這兩朝的。
13L 樓主
考慮到這個M589的主人極有可能就是孝宗，不然我們這個題目再縮短一下，就是高孝之間？
14L 獨孤撫子
首先已經確定，高祖站在城樓上吹簫退敵多半是假的，這是忠湣公劉琨胡笳退敵的故事。
有一說一，高祖書畫詩三絕，就是音律上差了一些。
15L = =
也不知為何，幼時也是由忠湣公親授琴藝……
16L
不知道是不是因為那個叫做徐經的樂人，鬧得一段時間父子失和，再後來又是各種生離死別、死裏逃生，哪裏還有心情醉心音律？
17L 樓主
好的，吹簫退敵×
下一個提名，千金贖泰真。講的是溫忠武放浪形骸，喜歡博陸和狎妓，特別是南征的時候在建康金粉地流連忘返，時常會忘帶錢，需要友人去贖。
18L wuli阿奴呀
我是留學生，不太懂這個典故，有歐尼可以解釋一下嗎？
19L 獨孤撫子
我也是留學生，但我知道！這裏是說當年高祖還在長安做司空的時候，溫忠武在花魁處過夜，結果第二日結賬的時候發現沒帶夠銀子，就讓表弟高祖前去贖他。結果花魁看到高祖美姿容，給錢都不願放人，非要與高祖春風一度……
20L 我愛冷白皮
高祖那麽高潔的人，怎麽可能會答應，結果寫了一首詩婉拒，又憐惜她身世淒苦，勸她多做打算，日後從良。那花魁感動之下，便整衣肅容，恭送高祖走了。
21L = =
翻閱典籍，只說泰真好賭的，沒怎麽說他喜歡pc吧？他和那位卻扇的夫人關系還蠻好的，所以我傾向於是假的。
22L
那麽問題來了，溫公卻扇也是世說新語的，而根據出土的墓志，他只有高平李氏和瑯琊王氏兩位夫人，哪位母親是劉氏？
這個故事又是真是假？
23L
反正那個煙花地贖泰真肯定是假的，高祖那時候已經位列三公了，直接派陸侯去不就行了。
24L 我為謝家搖大旗
還真的不一定……大墓裏出土了信件，謝太傅教導孝宗謹言慎行、要有高雅意趣，孝宗回嘴說皇祖父年少時曾經被溫公帶去見世面，但是坐懷不亂，後來經歷各種戰亂，他再去贖溫公的時候，當年那個他婉拒的花魁流落到了江東，成了老鴇……
25L wuli阿奴呀
呀！好純愛也好虐！
26L 樓主
那……既然這樣的話，就算是真的吧。千金贖泰真√
27L 司馬香香
那我再提名一個，射覆論封。
28L 獨孤撫子
誒，這篇我印象不深，有人科普一下嘛？
25L = =
這個一眼假。
26L 。
就是說天下大定之後，儲位風波又起，但高祖還是用自己的威望壓下來了。但這個時候，就有不少劉氏宗親出來鬧事，說二王三恪的封地都比劉氏宗親的封地要好，高祖心想是這麽一回事，就決定改封，但又限於從前金口玉言，便借著中秋射覆的機會……
27L
這……有點兒戲了吧。
28L 。
這個很難確定真假，但是高祖在位十餘年後，確實有過一次大規模的改換封地，二王三恪幾乎都讓渡出了封地，從此只領虛爵。
29L 司馬香香
不知道為什麽，陳留王司馬鄴在歷史上老是留下一個笨蛋美人的形象，這個故事也是編排他笨沒猜出來，所以丟掉了封地……
30L = =
說句實話，高祖創業，和他最鐵的除了堂兄弟、親兄弟，就是累封到南陽郡王的劉耽、忠犬八公樂平侯陸經，表哥祁國公溫嶠，還有一個就是陳留王了吧？
31L 。
歷朝歷代的末代皇帝（雖然嚴格來講他不算，但是二王三恪認的是他），再沒有比他命好的了。
32L
何況他還曾經宮變啊！
33L = =
陛下，緣何造反？
34L 我愛冷白皮
只能說我們高祖陛下還是太體面了。
35L 樓主
我剛搜了一下關鍵詞，發現高祖世說新語的故事裏，陳留王出現了70%，我又同樣檢索了高祖本紀，發現陳留王以“帝”“王”“陳留”等方式出現了三十二次，高居榜首啊。
樓主修改標題為“李濤，從M589大墓看世說新語裏的陳留王小故事？”
36L 樓主
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2L
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都已經是世說新語了，最多也就到439年左右，天漢120年？
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我倒是覺得詠絮之才這個是真的，想象一下，寒雪日內集，我們風神秀徹的老謝、芝蘭玉樹的小謝還有雅人深致的謝道韞，圍爐品茗、觀雪論道……
7L 獨孤撫子
想想就讓人心向往之。
8L 我為謝家搖大旗
對吧對吧，從如今出土的墓志來看，謝安憐翁、謝安深算已經被證實是真的了，所以我覺得詠絮多半也是。
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說起來差點謝道韞就被王家那個庸庸碌碌的王凝之糟蹋了，幸好被打小愛管閑事的孝宗（劉嘉）橫插了一杠，找了姑父（桓溫）推薦了族人桓伊。
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梅花三弄的名將，詠絮之才的才女，夫妻倆琴瑟和鳴，想想就開心。
對了，桓伊還和謝太傅有引箏高歌的佳話呢。
11L
說起來，世說新語的故事，不說只登基了一年的恭宗（劉秦），高祖和孝宗祖孫倆真是大戶啊，兩個人加起來有七八十條吧？
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真的差不多誒，再加上他們在位期間其他文臣武將的故事，感覺世說新語精彩的一多半都是這兩朝的。
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考慮到這個M589的主人極有可能就是孝宗，不然我們這個題目再縮短一下，就是高孝之間？
14L 獨孤撫子
首先已經確定，高祖站在城樓上吹簫退敵多半是假的，這是忠湣公劉琨胡笳退敵的故事。
有一說一，高祖書畫詩三絕，就是音律上差了一些。
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也不知為何，幼時也是由忠湣公親授琴藝……
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不知道是不是因為那個叫做徐經的樂人，鬧得一段時間父子失和，再後來又是各種生離死別、死裏逃生，哪裏還有心情醉心音律？
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好的，吹簫退敵×
下一個提名，千金贖泰真。講的是溫忠武放浪形骸，喜歡博陸和狎妓，特別是南征的時候在建康金粉地流連忘返，時常會忘帶錢，需要友人去贖。
18L wuli阿奴呀
我是留學生，不太懂這個典故，有歐尼可以解釋一下嗎？
19L 獨孤撫子
我也是留學生，但我知道！這裏是說當年高祖還在長安做司空的時候，溫忠武在花魁處過夜，結果第二日結賬的時候發現沒帶夠銀子，就讓表弟高祖前去贖他。結果花魁看到高祖美姿容，給錢都不願放人，非要與高祖春風一度……
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高祖那麽高潔的人，怎麽可能會答應，結果寫了一首詩婉拒，又憐惜她身世淒苦，勸她多做打算，日後從良。那花魁感動之下，便整衣肅容，恭送高祖走了。
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翻閱典籍，只說泰真好賭的，沒怎麽說他喜歡pc吧？他和那位卻扇的夫人關系還蠻好的，所以我傾向於是假的。
22L
那麽問題來了，溫公卻扇也是世說新語的，而根據出土的墓志，他只有高平李氏和瑯琊王氏兩位夫人，哪位母親是劉氏？
這個故事又是真是假？
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反正那個煙花地贖泰真肯定是假的，高祖那時候已經位列三公了，直接派陸侯去不就行了。
24L 我為謝家搖大旗
還真的不一定……大墓裏出土了信件，謝太傅教導孝宗謹言慎行、要有高雅意趣，孝宗回嘴說皇祖父年少時曾經被溫公帶去見世面，但是坐懷不亂，後來經歷各種戰亂，他再去贖溫公的時候，當年那個他婉拒的花魁流落到了江東，成了老鴇……
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那……既然這樣的話，就算是真的吧。千金贖泰真√
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那我再提名一個，射覆論封。
28L 獨孤撫子
誒，這篇我印象不深，有人科普一下嘛？
25L = =
這個一眼假。
26L 。
就是說天下大定之後，儲位風波又起，但高祖還是用自己的威望壓下來了。但這個時候，就有不少劉氏宗親出來鬧事，說二王三恪的封地都比劉氏宗親的封地要好，高祖心想是這麽一回事，就決定改封，但又限於從前金口玉言，便借著中秋射覆的機會……
27L
這……有點兒戲了吧。
28L 。
這個很難確定真假，但是高祖在位十餘年後，確實有過一次大規模的改換封地，二王三恪幾乎都讓渡出了封地，從此只領虛爵。
29L 司馬香香
不知道為什麽，陳留王司馬鄴在歷史上老是留下一個笨蛋美人的形象，這個故事也是編排他笨沒猜出來，所以丟掉了封地……
30L = =
說句實話，高祖創業，和他最鐵的除了堂兄弟、親兄弟，就是累封到南陽郡王的劉耽、忠犬八公樂平侯陸經，表哥祁國公溫嶠，還有一個就是陳留王了吧？
31L 。
歷朝歷代的末代皇帝（雖然嚴格來講他不算，但是二王三恪認的是他），再沒有比他命好的了。
32L
何況他還曾經宮變啊！
33L = =
陛下，緣何造反？
34L 我愛冷白皮
只能說我們高祖陛下還是太體面了。
35L 樓主
我剛搜了一下關鍵詞，發現高祖世說新語的故事裏，陳留王出現了70%，我又同樣檢索了高祖本紀，發現陳留王以“帝”“王”“陳留”等方式出現了三十二次，高居榜首啊。
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